Transcripción:

Beatriz Miranda: Brasil siempre fue brutalmente homofóbico y hostil y violento contra la comunidad LGBT.

 

Silvia Viñas: Ella es Beatriz Miranda, colaboradora de VICE en Río de Janeiro. Y lo que dice está respaldado por datos escalofriantes. Cada treinta y seis horas, se registra una muerte violenta de una persona LGBTIQ en Brasil. 

 

Eliezer Budasoff: Y desde 2008 es el país donde ha ocurrido el mayor número de asesinatos a personas trans.  

 

Beatriz: Mucho antes de Bolsonaro entrar en el poder. Es mucho más complejo que, “Bolsonaro entró en el poder, entonces ahora Brasil es el país más LGBT fóbico del mundo”, no.  

 

Silvia: Aunque para Beatriz está claro que el presidente Jair Bolsonaro ha agravado la situación, con sus comentarios antes y durante su presidencia. 

 

Audio de archivo, reportera: você se considera homofóbico?

Audio de archivo, Jair Bolsonaro: se é para defender famílias tem que ser comportamento, sim. 

 

Audio de archivo, Jair Bolsonaro [Traducción]: Hace algunos días ella me llamó violador y le dije que no la violaría porque no lo merece. Quédate aquí, escucha. 

 

Audio de archivo, Jair Bolsonaro [Traducción]: Tenemos que dejar de ser un país de maricas.

 

Audio de archivo, reportero: Muchas de sus declaraciones son tachadas de racistas, homofóbicas, machistas y misóginas.   

 

Eliezer: Pero, a pesar de los ataques, hay grupos LGBTIQ combatiendo el odio. Y algunos de maneras muy inesperadas. 

 

Silvia: Bienvenidos a El hilo, un podcast de Radio Ambulante Estudios y VICE News. Soy Silvia Viñas.

 

Eliezer: Y yo soy Eliezer Budasoff. 

 

Silvia: Hoy vamos a Brasil, a una iglesia evangélica LGBTIQ que está rompiendo barreras. 

 

Es 7 de enero de 2022.

 

Beatriz: Cuando pensamos en iglesias evangélicas, es como automático pensar a discursos ‘homofóbicos cura gay’, ser homosexual es pecado, hacer ayuno para curar el facto de que tienes atracción por personas del mismo sexo. Entonces, todo esto es muy automáticamente asociado a iglesias evangélicas, al menos cuando pensamos en estas denominaciones en Brasil. 

 

Eliezer: Por eso, la Iglesia Cristiana Contemporánea, o ICC por sus siglas, es tan sorprendente. Si bien hay iglesias evangélicas en cada ciudad y en cada pueblo, no hay otra como esta, en la que casi todos sus creyentes son personas LGBTIQ. Y no estamos hablando de unos pocos miembros…. Hoy, la ICC tiene unos dos mil quinientos fieles y once templos en cuatro estados. 

 

¿Cómo es posible que una iglesia con una propuesta tan radical exista en el contexto de un evangelismo que por lo general es tan conservador?

 

Primero, hay que entender ese contexto en el que existe…

 

En Brasil, según una encuesta de Datafolha, por lo menos 31% de la población se identifica como evangélica. Es decir, más de sesenta millones de brasileños. 

 

Beatriz: Cuando pensamos en el rol de estas iglesias hoy, podemos decir que estas iglesias están en un lugar de formación de opinión, en tomada de decisión muy grandes.  

 

Eliezer: Y es un poder que se extiende mucho más allá de la religión. Beatriz me cuenta que encontró que una quinta parte de los asientos en el congreso nacional de Brasil pertenecen a pastores o fieles de una denominación evangélica. 

 

Beatriz: Entonces están, sí, con un espacio confortable para tomar decisiones, para influenciar en las decisiones en el legislativo brasileño. 

 

Eliezer: En diciembre de 2021, el Senado aprobó como juez del Supremo Tribunal Federal a un pastor evangélico: el exministro de Justicia André Mendonça. Después de ganar las elecciones, Bolsonaro había prometido nombrar a alguien “terriblemente evangélico”, como dijo él, al máximo tribunal del país.

 

Beatriz: También son iglesias que cada vez más tienen una influencia en la media.  

 

Eliezer: Según publica Beatriz en su reportaje, de los once canales de televisión más vistos en el país, tres de ellos pertenecen a evangélicos. Y manejan por lo menos veinte canales de televisión y seiscientas emisoras de radio.  

 

Para el 2032, se proyecta que las iglesias evangélicas van a ser dominantes en Brasil. Y aunque las iglesias católicas siguen siendo la mayoría, según el último censo, la proporción de católicos ha caído. 

 

Beatriz me cuenta que las iglesias evangélicas en general mantienen su perspectiva conservadora. 

 

Beatriz: La gran mayoría de estas iglesias evangélicas van a tener una visión muy hostil de la Iglesia Cristiana Contemporánea van a ver esto como algo muy escandaloso. Una Iglesia que acepta que una de las coordinadoras de un grupo de oración es una mujer transexual que fue una prostituta.  

 

Eliezer: Y por supuesto que una iglesia como esta, como la ICC, va a generar controversia. 

 

Audio de archivo, presentador: Pastor Silas Malafaia porque o senhor é declaradamente contra essa igreja inclusiva? 

 

Eliezer: Esta es una entrevista con un pastor evangélico importante, Silas Malafaia, en SBT Brasil, una emisora grande en el país.

 

Beatriz: Cuando le preguntaron sobre la iglesia, repentinamente su expresión facial, su expresión corporal, todo se cambió. 

 

Audio de archivo, pastor Silas Malafaia: A Igreja é aberta a todos mas não é aberta a tudo. O parâmetro da igreja evangélica é a Bíblia a Palavra de Deus acima de todos até Deus. 

 

Beatriz: Su tono de voz se cambió completamente. Entonces, empezó a atacar. 

 

Audio de archivo, pastor Silas Malafaia: A discussão aqui é a seguinte. A Igreja Evangélica Gay não existe… 

 

Beatriz: Como, ‘esto no existe’ ‘una iglesia para gente gay’. 

 

Audio de archivo, pastor Silas Malafaia: Igreja Evangélica de viciados não existe porque isso rompe com os dogmas do Evangelho.

 

Beatriz: Pienso que hay muchos otros pastores y grandes líderes que tendrían una reacción muy semejante porque es la que domina entre estas iglesias. 

 

Eliezer: Pero a pesar de los ataques, la ICC sigue recibiendo fieles.

 

Beatriz: La gente se siente como este es uno de los pocos lugares que tengo una paz de espíritu que puedo ser yo mismo. Y una palabra que yo escuché mucho entre las personas fue “auto aceptación”, porque la gente dice aquí puedo ser quien yo soy. Aquí tengo este espacio como para respirar. 

 

Silvia: Esa “auto aceptación” es la que siente Alexa Cantos. Ella es ecuatoriana y lleva ya siete años como miembro de la Iglesia Cristiana Contemporánea. 

 

Alexa Cantos: A mí me motiva que las otras personas puedan vivir lo que yo vivo hoy en día. Sé que muchos jóvenes, sé que muchas personas viven con muchos miedos, con traumas. Viven en un mundo interior en donde hay muchas dudas, se sienten presos y no viven de manera feliz. Y eso es como yo me sentía antes, cuando yo no conocía que Jesús me aceptaba de la manera que yo era y de la manera que él me hizo.

 

Silvia: Hablamos con Alexa para entender lo que, desde fuera, puede verse como una gran contradicción: ser LGBTIQ y evangélica. Alexa me cuenta que, como muchos fieles de la ICC, el cristianismo siempre ha sido importante para ella. 

 

Alexa: Yo estudiaba en una escuela en colegio católico. Siempre me gustó, me llamaba la atención mucho todo lo que era espiritual, todo lo que hablaba de Dios. Y también en ese lapso yo conozco también cómo es la doctrina de los cristianos evangélicos. 

 

Silvia: Y de pequeña desarrolló ese fuerte vínculo con la iglesia evangélica. Y dice que tuvo una niñez feliz.

 

Alexa: Yo me siento muy privilegiada porque siempre tuve una familia presente, nunca me faltó nada.  Pero ahí yo me di cuenta, ya fui creciendo, yo desde que tengo uso de razón, que me gustaban las niñas. Yo no había visto una persona besando a otra persona del mismo sexo. En los años 90 no había esa exposición como hay hoy en día. Y ahí fue cuando un día yo le di un besito, un piquito de amor, de amistad inocente, a una niña y la profesora me dice: Alexa, las niñas no besan a las niñas. 

 

Silvia: No sería la primera vez que Alexa tendría que lidiar con prejuicios de este tipo. Años después ya de adolescente uno de los pastores de su iglesia dijo algo que fue devastador para ella. 

 

Alexa: Que los homosexuales iban para el infierno, que era pecado y yo meu Deus, mi Dios…Y ahí comienza una lucha tan grande dentro de mí. Ahora Dios. ¿Qué hago? Cúrame, porque los pastores decían que era una enfermedad. Libérame, porque los pastores también decían que era un demonio. Cámbiame, porque yo estoy aquí para que tú me cambies. Tú lo puedes todo, así que cámbiame.

 

Silvia: Por un tiempo Alexa decidió negar sus sentimientos, y mantener su sexualidad en secreto.  

 

Alexa: Ayunaba, oraba, leía la Biblia y hacía propósitos. Me alejaba de las chicas. No quería saber nada. Yo me iba a quedar soltera para toda la vida, porque yo no iba a ser homosexual, porque eso era irse al infierno. Decía, me voy a dedicar al trabajo, me voy a dedicar a los estudios y yo no voy a pensar en nada que tenga que ver con relaciones amorosas. Pero después yo veía que eso no mudaba, no cambiaba y seguía todo años. Ya tenía diecinueve años y de la misma historia sea pasando toda mi adolescencia, ya estaba llegando a la adultez de la misma manera, hasta que un día yo dije: Dios, no aguanto más, si tú me quieres curar, pues cúrame, yo estoy abierta aquí, si tú me quieres libertar, cúrame. Jesús ya llevó todas nuestras maldiciones, nuestras enfermedades en la cruz. Él es nuestro Salvador entonces yo creo que tú tienes el poder y yo estoy aquí dispuesta. 

 

¿Y ahí qué pasó? 

 

Ahí viene la gran revelación, que yo creo que es el mayor milagro de mi vida, de todos los que he vivido. Jesús me dice: Alexa, todo lo que hiciste fue en vano. ¿Por qué? Porque eso no tiene que cambiar. Yo te hice así desde el vientre de tu madre. Yo te amo de esa manera y tú eres mi hija. Y en ese momento fue ¡wow! Fue así como que cadenas salieran de mis manos. Fue una liberación. Sí, tenía que liberarme, pero eran de mis prejuicios, de los prejuicios que la Iglesia había colocado en mí, que la sociedad había colocado en mí y que yo también había permitido. 

 

Silvia: Alexa quería compartir con todos esta revelación, pero no sabía cómo hacerlo. Cómo demostrarle a otros que, según sus aprendizajes, la Biblia y Dios no discriminan.  

 

Alexa: Y ahí fue cuando un día en YouTube yo encontré la Iglesia Cristiana Contemporánea. 

 

Audio de archivo, Marcos Gladstone: Hoje estaremos falando sobre bissexualidade. Infelizmente, as pessoas tendem a demonizar tudo o que é diferente…

 

Silvia: Alexa se topó con videos de sermones del pastor y fundador de ICC, Marcos Gladstone.  

 

Audio de archivo, Marcos Gladstone: Você vive atormentando. Você tem que ter paz. Mais uma vez, paz, paz… Você tem que sentir paz, ter paz na sua vida… 

 

Silvia: Los principios de ICC están basados en la teología de la inclusión. Es decir, una doctrina que permite y respeta a las personas LGBTIQ dentro de la iglesia. El pastor Gladstone hace referencias específicas a pasajes de la Biblia que dice que prueban que desde los inicios del cristianismo, las personas LGBTIQ han sido aceptadas por la iglesia.  

 

Audio de archivo, Marcos Gladstone: A Bíblia não condena a homossexualidade, nunca condenou. O que ela sempre condenou foram atos sexuais de promiscuidade tanto para uma orientação sexual como para outra orientação sexual. 

 

Silvia: Después de mucho tiempo siguiendo los sermones en internet, Alexa estaba ansiosa por conocer a los miembros de la Iglesia Cristiana Contemporánea en persona, de ser parte de esta iglesia, no sólo de manera virtual. Pero Alexa vivía en Ecuador, y la iglesia está en Brasil. 

 

Alexa: Yo entiendo lo que el pastor dice, lo entiendo 100% porque yo ya sabía hablar portugués. Y fue cuando Dios me dice un día por la mañana así cualquiera anda a Brasil. Ya yo me quedo ¿cómo así? ¿cómo así que anda a Brasil? ¿Qué voz es esa? Yo sabía que era la voz de Dios, pero a veces nos cuesta creer cuando son cosas tan locas. Nos cuesta creer que es Dios, uno cree que es de su mente  ¿no? de su cabeza. Y yo dije Dios, si es así, yo quiero que me des pruebas. Entonces ahí las confirmaciones. Y ahí vinieron varias confirmaciones vía Brasil. Veía este versículo “sal de tu tierra”. Y yo no entendía el propósito porque Dios no me decía el propósito, sólo me dijo: Anda a Brasil.  

 

Silvia: Y Alexa siguió a esa voz. 

 

Alexa: Y bueno, y yo comencé ya ese proceso, renuncié a mi trabajo, cogí todo mi dinero que había reunido y me fui aventurando a Brasil y vine en busca de la iglesia.

 

Eliezer: Después de la pausa, lo que encontró Alexa al llegar a Brasil y cómo las políticas del gobierno de Bolsonaro afectan a las personas LGBTIQ. Ya volvemos. 

 

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Silvia: Estamos de vuelta en El hilo. Antes de la pausa, Alexa estaba por llegar a Brasil. 

 

Alexa: Y bueno, cuando llego aquí, voy a la iglesia, justamente llego en el segundo aniversario de la Iglesia Contemporánea aquí en Sao Paulo, porque la iglesia nació en Río, y yo veo un teatro lleno con miles de personas, un teatro celebrando la iglesia que tenía dos años y celebrando principalmente que Jesús nos ama, que Jesús nos acepta y mucha gente abrazándose feliz, mucha gente adorando a Dios, sin máscaras. 

 

Silvia: No las máscaras que están pensando… Esto fue unos años antes de la pandemia. Alexa no se refiere a máscaras literalmente, sino a que a quienes ella veía eran libres de ser ellos mismos.

 

Alexa: Habían chicos, habían chicas, habían parejas, habían niños, muchos niños que eran hijos de esas parejas. Y yo comienzo a llorar de la alegría y yo dije ¡Guau! Esto es lo que yo siempre había soñado. 

 

Silvia: Alexa se sentía incluida y aceptada por su comunidad dentro de la iglesia. Y ahí se encontró con gente que, como ella, había encontrado en la ICC un hogar, un lugar de aceptación. 

 

Alexa: En la iglesia yo he escuchado historias donde la mamá le ha dicho prefiero tener una hija prostituta antes de tener una hija lesbiana o jóvenes hombres que les ha dicho los papás, la mamá, prefiero tener un hijo ladrón antes de un hijo homosexual. Hay jóvenes, por ejemplo, que llegan a la Iglesia Contemporánea que dicen que o sea eran súper tratados ¡Wow! Tú eres usado por Dios. Tú eres una persona que realmente refleja el amor de Dios, el rostro de Dios. Y, de repente, cuando la persona se asume y dice que es gay, pasa a ser en un segundo un demonio, que te vas al infierno y palabras muy fuertes en donde pastores también son rechazados de las iglesias, o sea eran una bendición antes, predicaban según la palabra, pero por tener una condición diferente son expulsos y bueno, los acaban, mucha gente cae en depresión, en suicidio y la mayoría de gente infelizmente llega así. 

 

Silvia: Alexa me cuenta que, aparte de la teoría de la inclusión, entre la ICC y las iglesias evangélicas tradicionales no hay mayores diferencias en su interpretación de la Biblia. 

 

Pero, de todos modos, las personas LGBTIQ que asisten a iglesias evangélicas tradicionales muchas veces se sienten forzadas a encontrar otro lugar donde manifestar su fe plenamente. 

 

Alexa: ¿Por qué? Porque justamente las otras iglesias excluyeron a los LGBT. Nuestra iglesia no existiría si esas iglesias no estuvieran haciendo esa exclusión. 

 

Silvia: Y por eso Alexa y los creyentes de la ICC continuamente enfrentan la misma contradicción… Que personas de su propia religión, supuestamente con las mismas creencias, estén en contra de ellos. 

 

Alexa: A veces vienen los moralistas ¿no? dicen “ah los gays… -levantan carteles-, los gays no se pueden casar”, “el casamiento homosexual es errado, está equivocado”. “Yo no acepto el matrimonio gay”. En principio no tienes que aceptar nada. Sólo si te piden un casamiento ahí tú vas a decir no, porque yo soy heterosexual.

 

Silvia: Alexa me cuenta que tiene esperanza, pero sabe que hay una larga historia de prejuicios que hay que superar antes de poder ver cualquier cambio. 

 

Alexa: Ya sabemos que no va a ser una cosa de la noche a la mañana, que va a ser algo muy progresivo. Lo que pasa con el presidente Bolsonaro es de que él con discursos de odio, homofóbicos, él ha alcanzado a muchas personas a que ellos actúan de la misma manera. 

 

Beatriz: Pienso que la primera vez que él ha dicho algo escandaloso que ganó repercusión en la media fue en 2011, en una entrevista para Playboy. El ha dicho “yo sería incapaz de amar a un hijo gay. Preferiría que él muriese en un accidente”. 

 

Eliezer: En 2013, Bolsonaro fue entrevistado por el actor británico Stephen Fry.

 

Beatriz: Él ha dicho… 

 

Audio de archivo, Bolsonaro: Que nem um pai nem você nem eu tenho orgulho de ter um filho gay.

 

Beatriz: Ningún padre tendría orgullo en tener un hijo gay. 

 

Audio de archivo, Stephen Fry: Well…  

Bolsonaro: Orgulho? Fazem festa que aparecer um filho gay?

Stephen Fry [traducción]: Yeah, if the child is happy. 

 

Beatriz: Él ha dicho también que activistas gays quieren influenciar las crianzas. 

 

Audio de archivo, Bolsonaro: Que quer que os heterossexuais continuem gerando crianças… 

 

Beatriz: Para que en el futuro estas crianzas sean también personas gays para que puedan satisfacer los deseos de los adultos gays. 

 

Audio de archivo, Bolsonaro: Para que essas crianças se transformem em gays e lésbicas para satisfazê sexualmente no futuro. 

 

Beatriz: Él ha dicho que golpearía a un hombre si lo viese besando y abrazando a otro hombre en la calle. 

 

Entonces, estas son solamente algunas de las declaraciones que Bolsonaro siempre, abiertamente ha dicho para medio en medios de comunicación completamente consciente de la grande repercusión, porque son medios de comunicación muy grandes, muy influyentes. 

 

Eliezer: El 2019, unos meses después de que asumió Bolsonaro, la organización Género y Número publicó una encuesta sobre la violencia contra las personas LGBTIQ en Brasil en el contexto electoral. Más del 90% de los entrevistados dijo que después de su elección, la violencia empeoró y que Brasil ahora era un lugar menos seguro para ellos.

 

Beatriz: hay también algunas cosas que se cambiaron, concretamente cuando Bolsonaro entró en poder, él excluyó a una directoría en el Ministerio de los Derechos Humanos, hace mucho que había una directoría específica para cuestiones LGBT+, para pensar políticas públicas de más inclusión, de protección y otras cuestiones importantes. No existe más desde que él fue electo.  

 

Eliezer: Vale la pena recalcar que antes de Bolsonaro hubo avances. Desde 2013 el matrimonio entre personas del mismo sexo es legal en todo el país.  

 

Beatriz: Pero esto es la teoría, porque en la práctica hay todavía mucho preconcepto institucional. 

 

Eliezer: Por ejemplo, instancias en las que una autoridad local puede tratar de bloquear un matrimonio. 

 

Beatriz: diciendo que una pareja es compuesta por hombre y mujer…  Hay todavía estos casos. 

 

Eliezer: En 2019, el mismo año que Bolsonaro empezó su presidencia, el Supremo Tribunal Federal de Brasil declaró que la homofobia y la transfobia son un delito. Pero eso no ha parado la violencia. Y Beatriz me cuenta que, por lo general, los casos en contra de personas LGBTIQ son subreportados. 

 

Beatriz: la subnotificación tiene todo que ver con el preconcepto institucional en la policía, en las delegacias, en el sistema judicial… Todo esto está conectado. Entonces, la práctica es muy diferente de la teoría. 

 

Eliezer: Pero a pesar de este subregistro, el año pasado se publicó una cifra chocante. Del registro mundial de asesinatos de personas trans en 2021, el 70% fueron en centro y Sudamérica, y más de 30% en Brasil. A corto plazo, los activistas de la comunidad LGBTIQ han puesto sus esperanzas en la elección presidencial de este año. 

 

Beatriz: Será un año muy incendiario de elección.

 

Eliezer: Porque Bolsonaro enfrentará a un gran contrincante, que ha estado encabezando las últimas encuestas: Luiz Ignácio Lula da Silva… el expresidente brasileño, líder del Partido de los Trabajadores, que estuvo preso por acusaciones de corrupción, pero que es bastante popular en muchos sectores. Muchos lo consideran el único capaz de ganarle a Bolsonaro. Y, según Beatriz, es lo que piensa el líder de la Iglesia Cristiana Contemporánea.

 

Beatriz: Cuando hablé con Marcos Gladstone y su marido, Fabio Ignacio, Fabio me ha dicho en los gobiernos PT el partido de los trabajadores, cuando Lula y Dilma fueran los presidentes había un respeto a las minorías, las minorías de clase, las minorías sociales, las minorías de género. Pero ahora, esto es como imposible de pensar, entonces cualquier posibilidad con posibilidad de mejora es completamente positiva. Y si Lula es el único que tiene una chance de hacer frente a Bolsonaro están seguros de que van a votar en Lula porque quieren un presidente que presente un discurso mínimamente más abierto a la diversidad que tiene en Brasil. 

 

Silvia: Por su parte, Alexa está muy consciente del poder que tiene la retórica del odio en Brasil. Pero dice que es optimista… que pronto llegarán cambios positivos. 

 

Alexa: Con esos discursos de odio apoyados por el presidente y por la cúpula de algunos evangélicos religiosos también conservadores, hicieron que esto otra vez dé un paso para atrás. Sin embargo, gracias a Dios, también la ley por parte de los otros poderes del Estado también viene luchando, también viene incluyendo a las personas LGBTI. Yo creo que la gente está despertando. Yo creo que vamos a poder avanzar mucho más. 

 

Eliezer: A pesar del trato hostil desde la presidencia, sí han habido algunas señales de esperanza para la comunidad LGBTIQ. En las elecciones municipales de 2020 hubo casi trescientos candidatos trans para cargos de elección popular en el país, y ganaron cuatro. Esto fue histórico.

 

Silvia: Y en un esfuerzo para visibilizar correctamente a la población brasileña, la Procuraduría General de Brasil anunció que abrió una investigación alrededor del censo nacional de este 2022. Se pretende determinar si hay irregularidades en el cuestionario del censo, que puedan excluir a la comunidad LGBTIQ. 

 

Inés Rénique: Este episodio fue producido por mí, Inés Rénique. 

 

En El hilo somos Silvia Viñas, Eliezer Budasoff, Daniel Alarcón, Daniela Cruzat, Mariana Zúñiga, Denise Márquez, Elías González, Desirée Yépez, Paola Alean, Xochitl Fabián, Camilo Jiménez Santofimio y Carolina Guerrero. Nuestro tema musical lo compuso Pauchi Sasaki. Parte de la música de este episodio fue compuesta por Remy Lozano.

 

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