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Cannabis
Marihuana
Legalización marihuana
México está a un paso de convertirse en el mercado más grande de marihuana legal en el mundo. Para entender cómo el país llegó a este punto hablamos con Zara Snapp, cofundadora del Instituto RIA, quien ha estado acompañando todo el proceso de la regulación del cannabis en el país. Luego, Alejandra Sánchez Inzunza y José Luis Pardo, periodistas y fundadores de Dromómanos, nos ayudan a entender las implicaciones que podría tener la regulación de la marihuana en un país que lleva casi 15 años de guerra contra el narcotráfico.
Créditos:
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Producción
Silvia Viñas, Mariana Zúñiga, Inés Rénique -
Edición
Daniel Alarcón, Eliezer Budasoff -
Verificación de datos
Desirée Yépez -
Diseño de sonido y mezcla
Elías González -
Música
Elías González, Remy Lozano -
Tema musical
Pauchi Sasaki -
Fotografía
Galo Cañas
Etiquetas:
Transcripciones:
Transcripción:
Eliezer Budasoff: Bienvenidos a El hilo, un podcast de Radio Ambulante Estudios. Soy Eliezer Budasoff.
Silvia Viñas: Y yo soy Silvia Viñas.
Eliezer: La semana pasada México dio un paso clave hacia la regulación de la producción, la comercialización y el uso de la marihuana.
Audio de archivo, noticiero: La Cámara de Diputados aprobó el proyecto para regular el consumo, el cultivo y el comercio de marihuana con fines recreativos en todo el país.
Audio de archivo, noticiero: La iniciativa contempla la portación legal de hasta veintiocho gramos de marihuana por persona y el cultivo casero de máximo ocho plantas.
Audio de archivo, noticiero: De este modo, México se enfila a convertirse en el tercer país del mundo después de Uruguay y Canadá en regular por completo el cannabis.
Silvia: En el 2017 ya se había aprobado su uso medicinal, pero ahora, con esta ley, México podría convertirse en el mercado legal más grande de cannabis en el mundo.
Eliezer: Hoy, cómo llega México a estar tan cerca de aprobar la regulación del uso recreativo de la marihuana. Y qué implica esto en un país que lleva casi quince años de guerra contra el narcotráfico.
Es 19 de marzo del 2021.
Silvia: Para entender mejor lo que está detrás de la regulación de la marihuana en México, hablamos con ella:
Zara: Yo soy Zara Snapp, soy la cofundadora del Instituto RIA, que trabaja en temas de políticas de drogas y pues hemos acompañado todos los procesos aquí en México en la regulación de cannabis, pero también en otros temas de política de drogas en el país y en la región.
Silvia: Y Zara, ¿cómo llega México a este punto histórico, ¿no? De estar tan cerca de aprobar la regulación de la marihuana recreativa?
Zara: Sí, digamos que todo es gracias a la jurisprudencia que ganamos el 31 de octubre de 2018.
Audio de archivo, noticiero: México avanza en la legalización de la marihuana para uso recreativo. La primera sala de la Corte Suprema de Justicia de la Nación avaló los cinco amparos necesarios para sentar jurisprudencia y que se haga una reforma.
Silvia: Esto de sentar jurisprudencia significa que se crea un criterio legal y que todos los tribunales de México tienen que respetar lo que interprete la Suprema Corte. Pero no es sencillo llegar a este punto. Hay que ganar cinco casos consecutivos en esa instancia. Zara me explicó que todos estos casos que se ganaron –cinco amparos para poder producir o consumir marihuana– fueron impulsados por la sociedad civil.
Zara: El primero, caso fue en 2015, con un abogado que se llama Andrés Aguinaco. Él después llevó varios de los casos consecuentes y justo para resaltar que la prohibición hacía más daño a la sociedad que el consumo de cannabis.
Silvia: Entonces, lo que determinó la Suprema Corte en el 2018…
Zara: No es de que tienen que regular todo el mercado, sino de que la prohibición absoluta de cannabis y de poder cultivar cannabis en tu casa sin dañar a terceros es inconstitucional porque vulnera tu derecho personal al libre desarrollo de la personalidad. Entonces eso fue el derecho: libre desarrollo de la personalidad.
Silvia: Una vez que la Suprema Corte determinó esto, le ordenó al Congreso que hiciera los cambios necesarios en la ley para garantizar este derecho. Pero eso se ha demorado. El Congreso pidió varias prórrogas.
Zara: Ya estamos en la tercera prórroga también por la pandemia. Pero ahora vemos pues, un poco la conclusión de este proceso. Pero siento que desde 2015 los medios han estado diciendo que ‘el cannabis ahora es legal, la marihuana es legal en México’ porque hemos pasado por tantos pasos. Pero les puedo asegurar que esto no estaría sucediendo si no hubiéramos logrado la jurisprudencia. No es que hay como una voluntad política progresista o que el presidente lo quiere. Digo, él claramente ha dado el visto bueno de que esto puede proceder y va a tener que firmar la ley. Pero llegamos a esto gracias a la lucha de muchas personas durante muchos años.
Silvia: La propuesta de ley que se aprobó la semana pasada en la Cámara de Diputados es el resultado de varios cambios y años de negociaciones. Zara me explicó que esta última versión mantiene algunos componentes de una iniciativa que se presentó a finales del 2018 por el gobierno actual. Ahora, antes de entrar en vigor, tiene que pasar de nuevo por el Senado.
Silvia: ¿Nos puedes explicar de qué se trata esta propuesta en sí?
Zara: Algunos componentes se han quedado igual, y son que hay tres vías de acceso, ¿no? Puedes tener tu autocultivo: ahora se estipula que vas a poder tener seis plantas o ocho si hay dos adultos viviendo en la casa.
Silvia: Para tener este autocultivo hay que sacar un permiso, entonces, esta propuesta incluye crear un registro nacional. Además, como me explicó Zara, esto es solo para adultos mayores de dieciocho años.
Zara: También existe la figura de las asociaciones cannábicas. Sí están restringidos en el número de miembros, a veinte miembros, dos a veinte miembros, y que ellos tienen un límite de cincuenta plantas por asociación.
Silvia: Estas dos vías de acceso, por el autocultivo o asociaciones cannábicas, son sin fines de lucro. O sea, son alternativas al mercado comercial. La tercera forma de conseguir marihuana en México sería comprándola.
Zara: Y finalmente está el mercado regulado, ¿no? el mercado comercial, donde van a haber seis tipos de licencias, una licencia integral que entonces conforma toda la cadena de producción. Y después si, si una empresa, una comunidad no quiere hacer todas esas actividades, puede pedir una licencia para sólo uno: de producción, de transformación para hacer derivados, de distribución, de venta al usuario final, de investigación o de cáñamo, digamos que cannabis, que con menos de 1% de THC, que ya está definida eso en la ley.
Silvia: THC es el ingrediente psicoactivo principal de la marihuana.
Si se aprueba esta ley, algún día habrá tiendas –reguladas– donde las personas mayores de dieciocho en México puedan comprar cannabis.
Zara: Ahorita no hay un límite de la cantidad de que van a poder comprar y no hay… no existe como una restricción de que tienes que ser residente como en como en Uruguay. Entonces sí va a haber turismo cannábico, supongo. Si tienes, si eres una empresa que va a vender, solo puedes tener tres puntos de venta como para también restringir un poco. Pero sí, es, es regular toda la cadena de producción. Tenemos las cosas que nos gustaría cambiar, pero sí va a ser un modelo amplio.
Silvia: México se convertiría en el tercer país de las Américas en legalizar el uso recreativo de la marihuana, después de Uruguay y Canadá. Y como me explicó Zara, el impulso para aprobarla ha variado por país.
Zara: Algunos tal vez conocen el caso de Uruguay, donde fue gracias a Pepe Mujica y mucha voluntad política, ¿no? Hay una línea directa. En Canadá también fue algo impulsado por el Gobierno. Y en Estados Unidos han sido referendums por parte de la ciudadanía que está exigiendo un mercado regulado. Pero ahí también están exigiendo mucho más un mercado comercial. Y aquí en México, el impulso de esto se basa en el reconocimiento de derechos, y también en el reconocimiento, y lo hablamos mucho ahora, está en el discurso público, de que somos un país productor, de que las comunidades cultivadores participan, que ya existe un mercado, que no estamos intentando crear un mercado paralelo al mercado ilegal, sino lo que buscamos es transitar a las comunidades, a las personas que participan en este mercado, siendo usuarios o no, que pueden transitar a un mercado legal y que de ahí vamos a crear mayores medidas de justicia social.
Silvia: En el discurso público también importa mucho quién está liderando estos esfuerzos. Zara me mencionó, como ejemplo, a Olga Sánchez Cordero, quien ahora es la secretaria de Gobernación de México, lo que en otros países sería la ministra del interior.
Zara: Ella era ministra en la Corte cuando ganamos el primer caso en 2015. Entonces, ella ha jugado un papel importante y también siendo mujer, como abogando por estos temas. Es algo que hemos visto también en el movimiento y en estos espacios: las senadoras, las diputadas han jugado un papel mucho más fuerte y en el movimiento claramente también. Y vemos estos cambios a partir de la diversificación del movimiento, la gente tiene más apertura cuando las personas hablando de esto, somos mujeres y no es así… el hombre de siempre, barbudo, con pelo largo que está como “quiero fumar marihuana”, ¿no? Entonces sí, creo que es como una lección, un aprendizaje de cómo puedes ampliar el movimiento y de ahí crear mayor cambio en la percepción pública, ¿no?
Silvia: ¿Qué limitaciones ves en esta propuesta de ley como está ahora?
Zara: Una que ha sido desde el principio una preocupación es de que no hay una descriminalización efectiva, en el sentido de que tú vas a poder portar hasta veintiocho gramos sin ninguna sanción, se supone. Después, entre dos veintiocho y doscientos hay multas. Después, entre doscientos y una cantidad hay multas mayores, ¿no? Entonces se va hasta que llegas a donde sí hay sanciones penales. El problema es que en el contexto mexicano, cualquier acercamiento con el sistema penal te vulnera, te expone a ser extorsionado y te pueden detener. Digamos, que si a mí me agarran con ocho gramos de cannabis, pues el policía no trae su báscula y el policía no hace ese peritaje, sino que lo lleva al Ministerio Público donde ellos hacen el peritaje. Me pueden detener por hasta cuarenta y ocho horas y sabemos que en esas cuarenta y ocho horas, pues abuso por parte de la autoridad: golpes, ¿no?, tortura sexual. Estas son las historias que escuchamos de detenciones. Entonces, para nosotros siempre estábamos abogando de que se quitara la posesión simple como delito. Tendría que haber otro delito más allá de poseer como es con el alcohol. Yo puedo cargar diez cajas de tequila y nadie me dice nada, ¿no? Entonces, ¿cómo aseguramos que esto no replica las malas prácticas del sistema en el cual vivimos?
Silvia: Es decir, que la regulación de la marihuana no significa que los usuarios siempre van a estar protegidos.
Zara: No estamos garantizando los derechos de las personas usuarios justo porque una persona podría entrar a una tienda, comprar cannabis legal, salir, ser detenidos, revisados, pasar un mal tiempo en el Ministerio Público. Y eso no debería suceder en un mercado legal.
Silvia: Otro problema que me mencionó Zara es que un sistema para pedir un permiso para autocultivo puede que sea costoso y difícil de implementar. Y su organización espera que miles de personas postulen. Pero más allá de eso, también les preocupa que esto pueda ser una invasión a la privacidad de los consumidores y por eso se oponen a un sistema de registro.
Zara: Y lo último que realmente era nuestra gran preocupación y lo que estábamos intentando cambiar en la Cámara Diputados era el tema de las comunidades cultivadoras. En el proyecto que salió del Senado en noviembre del año pasado había un 40% de las licencias de cultivo que estaban destinadas exclusivamente a comunidades cultivadoras definidas en la ley agraria en México, o que habían tenido sus cultivos erradicados por el ejército. Esas comunidades podrían ser las primeras beneficiadas por la ley.
Silvia: Pero ahora, en la versión de la propuesta de ley que fue aprobada por la Cámara de Diputados, ya no figura ese 40%.
Zara: Sino que después de que describen las licencias dicen vamos a dar prioridad a las comunidades, ¿no? Y para nosotros es: ¿cómo voy a medir prioridad? ¿Qué significa eso legalmente?
Silvia: Sin esta garantía de protección para las comunidades cultivadoras, a Zara y a otros expertos les preocupa que las empresas grandes terminen dominando el mercado.
Zara: Nosotros desde un principio queríamos que las comunidades jugaran un papel más importante y que hubiera una restricción. Digamos, de que si fueras una empresa por los primeros cinco años sólo te podrías dedicar a una parte de la cadena de producción. Y eso estaba en el Senado hasta el día anterior del voto en noviembre. Y eso fue uno de los cambios que ellos hicieron de un día a otro. Cuando lo votaron ya no estaba esa restricción.
Silvia: Aunque la regulación de la marihuana ha sido impulsada por la sociedad civil, durante meses, grandes empresas han estado tratando de influir en los legisladores mexicanos.
Zara: Para nosotros siempre era crear un mercado más horizontal, donde no son cinco o seis empresas grandes, sino cómo lo haces para que sean muchas que pueden participar activamente pero que no están capturando el mercado.
Silvia: Zara me explicó que el Estado también se beneficiaría económicamente con este proyecto. Además de cobrar cuotas por las licencias, a la marihuana se le aplicaría no sólo los impuestos normales sino unos adicionales, como en el caso del alcohol y el tabaco.
Si se aprueba este proyecto de ley, ¿qué tan grande sería el mercado mexicano de marihuana?
Zara: Pues en realidad no sabemos. Lo único que tenemos es de que son… Hay estimaciones que hacen, que son estimaciones de tomar el mercado estadounidense y aplicarlo a la población en México, cuando en realidad en México hay mucho interés, hay mucho, hay mucha curiosidad y creo que hay mucha gente que claramente no consumen. En la última Encuesta Nacional de Consumo –que sabemos que la gente miente en esas, en esas encuestas– sólo el 2.1% de la población había consumido cannabis, ¿no? Sabemos que es más.
Silvia: Pero aunque es muy temprano para saber en realidad qué tan grande será este mercado, queda claro que solo basado en su población, México sería el mercado legal de marihuana más grande en el mundo. El país tiene más de ciento veintiséis millones de habitantes, en comparación con Canadá que tiene un poco más de treinta y ocho millones y Uruguay menos de tres millones y medio.
¿Tú crees que la legalización de la marihuana podría allanar el camino para otras drogas como la amapola, que podría tener un impacto muchísimo más grande?
Zara: Sí, digamos que es algo que… Y porque el presidente lo dijo la semana pasada en una de sus conferencias matutinas.
Audio de archivo, presidente Andrés Manuel López Obrador: Se ha tomado la decisión de iniciar un análisis de fondo.
Zara: Y Olga Sánchez Cordero lo decía mucho durante la campaña.
Audio de archivo, Olga Sánchez Cordero: Eso sí quiero hacer muy puntual, muy puntual: la amapola será única y exclusivamente para uso medicinal.
Zara: Y pues México es el tercer país productor de amapola en el mundo, ilegal. Y creo que lo que nos va a dar son ideas sobre cómo debería ser una regulación de otras sustancias, qué hacer, qué no. Claramente cada sustancia se tiene que regular diferente porque no vas a comercializar productos de amapola como lo haces con productos de cannabis, tal vez algún día.
Silvia: ¿Crees que esta ley podría ser el principio, entonces, de una nueva política de drogas en México?
Zara: Sí, ojalá puedan tener ese impacto… Ha sido difícil porque la política de drogas sí está muy ligado a la militarización de la seguridad pública. Entonces vemos al Ejército muy involucrado en actividades donde ellos ejercen violencia en contra de comunidades o en contra de personas, bajo la justificación de combatir el narcotráfico o el crimen organizado o la palabra que quieren usar para crear “el otro”. Y para nosotros el actor que más queremos cambiar con una regulación, es el Estado.
Silvia: Y cuando Zara dice “nosotros” se está refiriendo a una coalición de más de quince organizaciones que se llama Regulación por la Paz, y que ha estado trabajando estos temas por mucho tiempo. Ellos quieren que el Estado garantice derechos.
Zara: Queremos que el Estado deje de perseguir a personas usuarias, que el Estado deje de ir a comunidades para erradicar cultivos y donde lleguen a comunidades, no para erradicar, pero para preguntar qué necesitan para transitar a un mercado legal, ¿quieren seguir cultivando o quieren hacer otra cosa? Porque también hay muchas comunidades que cultivan amapola, que no quieren seguir en el negocio de la amapola. Pero lo que el Estado ha hecho es enfocarse en perseguir a personas usuarias, en perseguir a comunidades, en ejercer violencia en contra de las personas. Entonces, necesitamos que ellos priorizan mejor. Si eso sucede como nosotros creemos que debería de suceder, sería un gran cambio en las políticas de drogas y ojalá que fuera un cambio hacia la justicia transicional, ¿no? De que esto forma parte de una construcción de paz en el país. Por eso creemos que sí, si regulas bien, ¿no? si lo haces con intención, sí tiene esos impactos, si nada más lo haces como un mercado comercial extractivista, tal vez no va a tener el impacto que quisiéramos.
Silvia: Ya volvemos.
Elías González: Radio Ambulante, el podcast hermano de El hilo, tiene una herramienta efectiva para quienes quieren aprender español. Se llama Lupa, una app que presenta las historias del podcast y ofrece justo la ayuda necesaria para que los estudiantes de español perfeccionen el idioma.
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Eliezer: Estamos de vuelta en El hilo. Antes de la pausa Zara Snapp nos contó de qué se trata esta iniciativa de ley para regularizar la marihuana con fines recreativos en México. Pero también queríamos saber qué impacto podría tener en el país y en la región. Así que hablamos con ellos:
Alejandra Sánchez Inzunza: Yo soy Alejandra Sánchez Inzunza y soy directora general de Dromómanos una productora de proyectos periodísticos en América Latina.
José Luis Pardo: Hola, yo soy José Luis Pardo y soy el director editorial de la misma productora, Dromómanos.
Eliezer: Hablamos con Alejandra y José Luis porque durante muchos años han reporteado e investigado sobre la producción, el tráfico y el consumo de drogas en México y en toda la región.
Primero, queríamos entender cómo funciona ahora la cadena de suministro de la marihuana en México.
Alejandra: Bueno, en México, digamos, inicialmente el cultivo de marihuana donde fue muy famoso fue en el triángulo dorado.
Eliezer: Se le llama triángulo dorado a una región montañosa, al noroeste del país, que se extiende entre los estados de Sinaloa, Chihuahua y Durango.
Alejandra: Pero ya hoy en día está en todo el país, ¿no? o sea, en Guerrero, está en Chiapas, o sea, hay cultivos de marihuana por todo el país.
Eliezer: Y al ser una droga que viene de la tierra el primer eslabón –y el más débil– es el cultivador.
Alejandra: Estás intentando cultivar algo, o sea, para sobrevivir, para vivir y que no tiene ningún tipo de relación… O sea, muchísima gente ni siquiera sabe ¿no? es… Pasa más con la amapola que no saben para que se dedica, pero bueno, igualmente. O sea, tú lo haces simplemente porque es una planta que da dinero y punto.
Eliezer: Como escuchamos en el segmento anterior, a los expertos y activistas les preocupa que las empresas grandes acaben controlando el mercado. Recordemos que en la versión de la ley que fue aprobada por la Cámara de Diputados ya no hay un porcentaje de licencias de cultivo destinadas exclusivamente a comunidades cultivadoras. Y por meses, empresas canadienses, como Canopy Growth, han seguido de cerca el desarrollo de la regulación en México para ser de los primeros en entrar al mercado.
Alejandra: Entonces no puedes, pues beneficiar a los cultivadores que llevan comiéndose toda la mierda de esta guerra contra el narcotráfico, van a quedar opacados por grandes empresas que entran y por supuesto que habrá, como pasó con la legalización del alcohol en Estados Unidos, o sea bueno cuando se acabó la prohibición, por supuesto habrá empresas del crimen organizado que pasen a lo legal.
José Luis: El debate es a quién va a beneficiar más, no tanto al narco, sino a Vicente Fox o al cultivador anónimo del Triángulo Dorado, por ejemplo.
Eliezer: Ustedes dirán, ¿qué tiene que ver Vicente Fox, el expresidente mexicano con todo esto? Es que Khiron, una empresa colombo-canadiense, es una de las mejor posicionadas para entrar al mercado mexicano. Además de tener vasta experiencia en otros países productores como Uruguay, también cuenta con Fox entre los miembros de su junta de directores. Una especie de ticket dorado al mercado del cannabis mexicano.
José Luis: Probablemente lo que acabe pasando es que esto sea un nuevo mercado neoliberal. En lo que se vaya a centrar es en maximizar los beneficios y no en reparar el daño social que estaba ocurriendo con las leyes anteriores. Y eso es también uno de los grandes debates y es una de las grandes cuestiones de por qué es necesario los cambios en las políticas de drogas, ¿no? Y por qué es necesario la regulación de esas sustancias.
Eliezer: En la cadena de comercialización de la marihuana que existe hoy en México, después de los cultivadores, vienen los distribuidores. Y aquí es donde entran los grupos criminales.
Alejandra: Hoy en día pues el sistema de distribución y tal yo creo que es bastante complejo porque en México en los años recientes se ha atomizado bastante ya el crimen organizado. O sea, hay demasiados grupos controlando y operando también hay a nivel individual, digamos, ya ni siquiera grandes grupos, ¿no? sino pequeñitos, grupúsculos. Entonces, en ese sentido, la distribución, pues hay de todo.
Eliezer: El siguiente eslabón en esta cadena es el consumidor. Y es el segundo más débil bajo el sistema actual.
Alejandra: Realmente por una cierta posesión o por lo demás, pues puedes terminar en cárcel y gran parte de la… de los delitos por drogas y de la gente que está cumpliendo penas en prisión es por consumos mínimos.
Eliezer: En México la simple posesión se castiga con hasta tres años de cárcel y la mayoría de las personas detenidas por drogas en el sistema penal mexicano han sido encarceladas por el delito de posesión simple de marihuana… O sea, por tener más de cinco gramos de marihuana.
Alejandra: Entonces, eso pues es uno de los grandes, grandes problemas del sistema penal y de la ley en general. Y que, pues eso sí que es una buena esperanza, una muy buena señal pues que al menos ahora, por algo tan simple como fumar marihuana no vas a estar atiborrando cárceles.
Eliezer: ¿Qué impacto puede tener en la violencia?
Alejandra: No creo que mucho. No creo que ahorita el mayor problema de la violencia tenga que ver con marihuana ¿no? O sea, tiene que ver con controlar rutas y por controlar espacios donde, donde puedan aplicar el poder. Entonces creo que esta legalización, en ese sentido, lo que es el principio de un cambio social que va a durar, diría siglos, o sea, ni siquiera décadas, ¿no? Entonces. Pero a nivel de uy ¿van a bajar los índices de homicidio radicalmente gracias a la legalización? No creo. Si ni siquiera con la pandemia bajaron.
Eliezer: Y según lo que me cuenta Alejandra, un argumento de los que han estado en contra de la regulación es justo ese: que esta medida no va a acabar con el narco.
Alejandra: Pues sí, no va a pasar eso. No se está regulando para eso.
José Luis: Si esta ley consigue que al menos el contexto de violencia de ciertos cultivadores, de ciertas personas que pasen a la legalidad se reduzca, ya es un gran éxito. Pero no pensemos que la solución a la violencia es tan simple, porque la violencia es mucho más compleja también de lo que nos han vendido.
Eliezer: La política antidrogas en Estados Unidos usualmente va ligada a su política exterior, ¿no? ¿Creen que esta ley podría afectar de alguna manera las relaciones entre México y Estados Unidos, o por lo menos, el modo en que gestionan sus relaciones en la frontera?
José Luis: Creo que son quince estados en los Estados Unidos más la capital con una regulación integral de la marihuana. Son muchísimos los que tienen, este, marihuana medicinal también. No tenía ningún sentido que aquí no estuviera ocurriendo un movimiento similar.
Alejandra: Si Estados Unidos no hubiera regulado, no sé si estaríamos en este punto de discusión.
Eliezer: De hecho, hoy en día ya hay mucha gente en México que consume e importa una cantidad de productos a base de cannabis que vienen de Estados Unidos como gotas de CDB, gomitas, vaporizadores. Productos que tienen distintas funciones: para dormir mejor, para los nervios e incluso para tratar la epilepsia.
José Luis: Sí, de hecho, había gente traficando, o sea, pasando a gran escala desde Estados Unidos a México, ¿no? en la frontera, lo cual es aparte mucho más sencillo porque los controles fronterizos de alguien que vienen de Estados Unidos a México son mucho más laxos que al contrario.
Alejandra: Ahora es una oportunidad de que nosotros hagamos nuestra propia investigación y aprovechemos la calidad de ser el mayor productor. Pero por la prohibición estábamos en esa tontería, digamos, ¿no? de como en incongruencia de estamos importando, trayendo la droga de allá cuando nosotros somos el productor. Era como muy, muy irreal. Creo que eso sí va a cambiar definitivamente ahora.
Eliezer: México es el segundo país en la región en regular el uso recreativo. En experiencia de ustedes, ¿qué otro país de la región puede sumarse a la cola de la regulación después de que México lo haga?
José Luis: Pues yo creo que son países como más institucionales, digamos, ¿no? la Argentina, ahora ha aprobado hace poco el autocultivo.
Audio de archivo, noticiero: A las cero de hoy, se publicó este decreto firmado por el presidente de la nación que reglamenta la ley 27350 que es la ley de uso medicinal del cannabis.
Alejandra: Brasil también tenía ciertas modificaciones a la ley de autocultivo y de que permiten el consumo.
Eliezer: Y hay otros países que, por el contrario, están muy lejos de sumarse a este movimiento.
José Luis: Colombia, por ejemplo, ¿no? que sería un protagonista fundamental. Pero hace poco, hace unos meses, se archivó la ley que proponía la regulación del cannabis, ¿no? Este, también se expuso a debate una sobre la coca y demás, pero pues obviamente tampoco está pasando. Es difícil decirlo, porque ha sido muy lento el proceso.
Eliezer: Alejandra y José Luis han visto lo difícil y lento que puede ser todo el debate político a la hora de regular. Lo vivieron de primera mano cuando Uruguay legalizó el cannabis en diciembre del 2013.
José Luis: Cuando Uruguay regula había un voto de uno de los diputados que era médico de profesión y era el voto clave, ¿no? porque si él decía que sí pasaba la mayoría absoluta se decía que no, la ley no pasaba. Y el tipo acabó diciendo algo así como “la marihuana es una bosta”, que es una mierda de vaca, pero lo es ilegal o lo es legal. Y incluso en el debate, ahora que se ha regulado en México, hemos escuchado auténticas barbaridades de representantes del pueblo.
Audio de archivo, Diputada Cynthia López: No nada más fumarla, comerla. Con tres mordidas de un panqué de chocolate con quinientos cincuenta miligramos de marihuana una persona podría estar en un viaje durante cuatro días. ¿Eso es lo que quieren?, ¿eso es lo que quieren?
José Luis: Que no podemos convertir a México en un productor de marihuana.
Alejandra: Cuando ya lo es.
José Luis: Entonces, por eso digo, esos procesos son como muy lentos ¿vale?, pero pues existen. Y la verdad, hace diez, quince años era impensable esto, ¿no? Entonces, creo que eso ahí se marca este movimiento de una manera histórica, ¿no? de intentar ver los infinitos problemas que tiene la región desde otra perspectiva. La gente piensa muchas veces que regular es una barra libre y no es cierto. Regular es que el Estado asuma un control y dé información de calidad a los usuarios y ponga restricciones también como es con el juego, con el cigarro o con el alcohol. Si tú te compras una cajetilla, tienes que tener más de dieciocho años. Está muy gravada de impuestos, es muy cara. Tienes que fumar solo en ciertos espacios al aire libre y eso es el riesgo de las drogas. La marihuana no es ni mucho menos, obviamente la la droga más riesgosa, de hecho, es mucho menos riesgosa que el alcohol o el tabaco. Es precisamente lo que hace necesario regularlo o es conocer el riesgo, tener información de calidad, poder, pero en un papel desde el Estado, de salud pública, de investigación. Todo eso es lo que hace que merezca la pena, para justo minimizar el riesgo y aumentar el beneficio. Porque la industria médica, la industria farmacéutica nació con las drogas, desde la morfina, la cocaína. Y eso es lo que hemos olvidado por el camino. Y en vez de intentar controlar este riesgo para hacer sociedades más justas, lo que se ha hecho es decir no porque no, porque hay un montón de intereses cruzados ahí y eso ha hecho mucho daño a la sociedad.
Eliezer: José Luis, Alejandra, muchas gracias por conversar con nosotros.
Alejandra: Gracias Eliezer.
José Luis: Muchas gracias Eliezer y a todo el equipo de El Hilo.
Eliezer: En El hilo somos Daniel Alarcón, Mariana Zúñiga, Elías González, Desirée Yépez, Inés Rénique, Paola Alean, Miranda Mazariegos y Carolina Guerrero. Nuestro tema musical lo compuso Pauchi Sasaki. Parte de la música de este episodio fue compuesta por Remy Lozano.
El hilo es un podcast de Radio Ambulante Estudios. Gracias al equipo de Radio Ambulante por todo su apoyo. Y gracias a quienes se han unido a Deambulantes, nuestras membresías. Su aporte nos ayuda a seguir produciendo el episodio cada semana. Súmate tú también, en elhilo.audio/apoyanos ¡Muchas gracias!
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Yo soy Eliezer Budasoff.
Silvia: Y yo soy Silvia Viñas, gracias por escuchar.