Transcripción:

Eliezer Budasoff: Esta historia de El hilo fue producida con el apoyo de Grupo SURA, gestor de inversiones con foco en servicios financieros. SURA impulsa el periodismo independiente que fortalece la democracia en América Latina y contribuye a una ciudadanía mejor informada.

 

Audio de archivo, Joe Biden, presidente de Estados Unidos: Today is a good day. 

 

Eliezer Budasoff: El martes 18 de junio, el Presidente Joe Biden anunció una nueva política migratoria por orden ejecutiva.

 

Audio de archivo, Joe Biden, presidente de Estados Unidos: Specifically, steps that will be good for dreamers, married couples and for Americans. That’s why we’re here today.

 

Silvia Viñas: La medida beneficiaría a los dreamers – personas indocumentadas que llegaron al país cuando eran niños. Sería más fácil para ellos obtener una visa de trabajo. Y también protegería de la deportación a medio millón de personas indocumentadas que están casadas con un ciudadano o ciudadana estadounidense.

 

Eliezer: Kali Pliego estuvo ahí el día del anuncio.

 

Kali Pliego: Yo he sido parte del esfuerzo de empujar a la administración. 

 

Silvia: Kali es Tesorera de American Families United, una ONG que propone medidas y apoya leyes que beneficien a familias compuestas por ciudadanos estadounidenses y extranjeros.

 

Kali: O sea, yo sabía que algún día iba a caer algo así, similar, porque estábamos poniendo mucha presión y pidiendo e insistiendo con el presidente y con, bueno, con todos. Con el Congreso anteriormente. 

 

Kali: Fue algo increíble. El sentimiento de estar… Bueno, no solamente de estar en el salón, sino de toda la experiencia de entrar a la Casa Blanca, caminar por los pasillos, ver todo. Unos músicos estaban tocando canciones famosas de Disney. Yo creo que escuché una que es When You Wish Upon a Star y wow. Estaba muy bueno. Muy bueno el día. Pero quería decir también que el sentimiento de estar ahí escuchando al Presidente decir las palabras esposos de ciudadanos. 

 

Audio de archivo, Joe Biden, presidente de Estados Unidos:  Living in the United States all this time, with fear and uncertainty…

 

Kali: Que necesitan ayuda. Y vamos a hacer. Vamos a fix it, dice 

 

Audio de archivo, Joe Biden, presidente de Estados Unidos: We can fix that! And that’s what I’m going to do today. 

 

Kali: Yo voy fix it, arreglarlo. Fue muy emocional para mí, porque yo en 17 años de estar casada y diez años de estar abogando por mi familia y nuestras familias, sentí que logramos algo. 

 

Eliezer: El esposo de Kali es indocumentado. Esta es una lucha personal para ella.

 

Kali: Al mismo tiempo, algo pesado sentí: que no todos van a estar incluidos. Y eso pues es una carga pesada de saber como líder, de saber que tenemos que apoyar todavía a las familias que tal vez están afuera del país o sienten que no están incluidos. Entonces fue una bolsa de emociones, pero muy bueno.

 

Silvia: Bienvenidos a El hilo, un podcast de Radio Ambulante Studios. Soy Silvia Viñas.

 

 

Eliezer: Y yo soy Eliezer Budasoff.  

 

Al igual que en las últimas elecciones presidenciales, la migración ha vuelto a ser un tema central en la carrera a la Casa Blanca. Y tanto republicanos como demócratas han endurecido su discurso para cosechar votos.

 

Hoy, una medida que podría cambiar la vida de cientos de miles de personas en situación irregular en Estados Unidos, en medio de una campaña que pone al Gobierno de Joe Biden frente a sus contradicciones en política migratoria. 

 

Es 28 de junio de 2024.

 

Silvia: Kali habló con nosotros una semana después de que Biden anunciara la orden ejecutiva. Su esposo no pudo acompañarnos porque estaba trabajando.

 

Kali: Es muy trabajador. Tiene dos trabajos. Y como un ejemplo para hoy, el día, va a estar trabajando 17 horas entre dos trabajos.

 

Silvia: Vamos a referirnos a él como Juan. No es su nombre, pero para proteger su identidad, decidimos llamarlo así con Kali. Juan trabaja en producción de alimentos, y su otro trabajo es de limpieza.

 

Silvia: Bueno, cuéntame un poco sobre su historia. ¿Cómo se conocieron? ¿Dónde?

 

Kali: Hace 20 años yo en mi vida estaba un poco deprimida, haciendo un trabajo, una carrera que realmente, pues, supe muy pronto que no era para mí. Daba clases de matemáticas y no me gustó nada mi trabajo. Entonces, cada semana mi amiga y yo salíamos a bailar y eso fue para mí como un alivio de todo mi estrés. Se llamaba Ritmo caliente y tocaba salsa y merengue y cumbias y eso. Y entonces, íbamos cada semana ahí. Y una noche un señor me pidió un merengue. Era mexicano y pues dije sí. Empezamos a bailar y muy serio todo el tiempo. Pues, somos extranjeros. No, no, pues, no nos conocemos. 

 

Silvia: Kali me contó que ella también estaba un poco a la defensiva. Es normal. Eres mujer, estás bailando con un extraño y no sabes cómo te va a tratar. A todas nos ha pasado.

 

Kali: Y yo recuerdo que él, como en medio de la canción, pues, soltó su sonrisa y la miré y dije ¡Guau! Y como dentro de mí, pues, muy profundo, yo sabía que iba a ser un hombre que amaba. Entonces, así empezamos. Y muy respetuoso, muy así. Cada semana nos vimos ahí y bailamos casi todas las noches y al final yo le dije a él: Mira, no quieres mi… ¿no quieres mi número? Pues, creo que nos gustamos. Entonces, la primera cita, por decirlo así, fue tal vez semanas o meses después. 

 

Silvia: ¿Tú sabías desde el comienzo que él no tenía papeles? ¿O cómo te enteraste?

 

Kali: Sí, muy temprano me dijo. Y también me dijo cosas que se creía de él mismo: ‘que soy mala persona’ y todo así. No sé por qué pensaba así. Entonces fue mi proyecto, pues de cambiar su mente sobre él mismo, de que es buena persona, es noble, es responsable, cuida a su familia y todo eso. Y yo creo que como yo digo que él me ha apoyado en cualquier sueño que he tenido, creo que el regalo que he dado a él es es pues enseñarle lo bueno que es. 

 

Silvia: Después de unos años juntos, Kali y Juan decidieron casarse. Pudieron porque no hay una ley que lo prohíba. Pero el matrimonio no resuelve para nada el estatus migratorio de las personas y hay obstáculos para regularizarlo.

 

Entonces, antes de casarse, Kali y Juan conversaron con abogados…con varios, de hecho. 

 

Kari: Porque no podemos creer lo que el mensaje que nos dieron. 

 

Silvia: Que si, por alguna razón, llegan a deportar a Juan, va a tener que pasar 10 años fuera de Estados Unidos. Y después tendría que pedir permiso para entrar de nuevo. Y nada asegura que se lo den. 

 

Kali: Yo sabía antes de casarme con él que esto fue la realidad para nosotros. Y un abogado me dijo que puedes seguir la ley como dice y salir, o puedes trabajar en cambiar la ley. Y elegí el segundo. Yo soy una persona que hace, que actúa. Tomar acción me calma los nervios. Me orienta mejor a la situación. 

 

Silvia: Kali había hecho activismo antes, pero esta vez era diferente porque se trataba de su familia. Recuerda que todo empezó en 2013 cuando el senado discutía una reforma migratoria. 

 

Kali: Estaba muy activa en Facebook haciendo comentarios sobre mi situación, pero no sabiendo que existían otras parejas como nosotros. Entonces, alguien vio comentarios míos y me mandó un mensaje personal y me introdujo a la organización American Families United y me invitó a ser miembro.

 

Silvia: Esa es la ONG de la que hoy Kali es tesorera, pero en esa época no sabía nada de ellos.

 

Kali: Podía ser estafa fácilmente, pero no. Fui a investigar y decidí juntarme con la organización. Y lo que al principio, lo que me dio, antes de cualquier acción, era una comunidad de gente que tiene las mismas experiencias que nosotros. Donde yo pude… Me sentía como más relajada porque no tenía que defenderme, no tenía que explicar nuestra situación o escuchar las preguntas tontas que a veces me hacen a mi familia o amigos sobre nuestra situación. Entonces esto primero, esto fue el beneficio primero y después el grupo organizaba viajes para volar a Washington D.C. Y yo creo que nunca falté a uno porque sentí que, oh, esto, esto va a ser la vez que pasa algo muy importante. Entonces de mucho sacrificio, pues, económico, viajaba mucho a Washington. Y pues, estoy comprometida.

 

Silvia: Y aunque Kali hace todo esto pensando que las cosas pueden cambiar, igual empezaron el proceso para regularizar el estatus de Juan. Lo hicieron porque una abogada se los aconsejó.

 

Kali: Dice que si algún día es detenido mi esposo, que nos beneficiaría decir en la corte delante de un juez que tenemos un proceso abierto. Entonces, pues yo pienso igual, que tal vez es un un beneficio tenerlo. Y así hemos sido por 17 años.

 

Silvia: ¿Y cómo afecta su día a día esta situación? Que tú seas ciudadana y que Juan no.

 

Kali: Nos afecta en el sentido de que no podemos hablar libremente con todo el mundo sobre nuestra vida y los problemas o las cosas que nos afectan más profundo con cualquier gente. No es un secreto necesariamente, pero tenemos que tener cuidado. Y eso, pues, me afecta a mí creo que más que a él. Veo que en su trabajo aguanta mucho, aguanta mal tratamiento, aguanta abusos solamente porque no tiene libertad de salir y buscar otro trabajo. No es fácil. 

 

Silvia: Kali y Juan tienen un hijo de 7 años y ella nota cómo le afecta está situación. 

 

Kali: Veo en él unas señales de que tiene ansiedad de la separación. Siempre está buscando a papi. Siempre me pregunta qué hace y dónde está. Lamento eso. Quisiera protegerla del sufrimiento. Pero yo creo que es inevitable porque está muy pegado a mí y sabe, lee mis emociones, y sabe cuando estoy preocupada o cuando estoy así. Y yo creo que le pasé a él eso.

 

Silvia: Le pregunté a Kali cómo se sentía después del anuncio de Biden. Me dijo que, por un lado, le parece bien lo que se sabe hasta ahora de la medida. Pero, por otro, todavía hay que ver si va a servir para que Juan pueda regularizar su situación. 

 

Kali: Tengo mis esperanzas. Soy optimista, pero realmente no sabemos. No sabemos dónde va a caer la línea. No sabemos.

 

Silvia: Para entender las nuevas políticas migratorias y el impacto que podrían tener para personas como Kali y Juan y otras cientos de miles, hablamos con Rommel Ojeda.

 

Rommel Ojeda: Soy un periodista para el sitio de noticias Documented y cubrimos los temas de inmigración en Nueva York.

 

Silvia: Rommel, el martes 18 de junio, el presidente Biden anunció nuevas políticas migratorias. ¿Nos puedes contar de qué se tratan?

 

Rommel: Sí. Las nuevas medidas anunciadas el martes 18 de junio fueron por medio de una orden ejecutiva del presidente Biden que expandiría la elegibilidad para la política conocida como Parole in Place o permanencia temporal en los Estados Unidos. 

 

Silvia: Parole in Place es una política que, hasta este anuncio, era solo para algunos familiares de personal militar o veteranos. Permite que personas indocumentadas puedan quedarse legalmente en Estados Unidos si cumplen con una serie de requisitos. 

 

Entonces, lo que está haciendo la Casa Blanca es expandir el Parole in Place. Pero solo para un grupo muy específico:

 

Rommel: Para cónyuges de ciudadanos estadounidenses que no tuvieron una inspección en el país. 

 

Silvia: Con “inspección”, Rommel se refiere al registro que hacen las autoridades migratorias cuando una persona entra al país, por ejemplo, con una visa. Pero si llegan a Estados Unidos de manera irregular, sin pasar por un control migratorio, nadie los inspecciona.

 

Rommel: Entonces, no tienen un récord de estar acá en el país. 

 

Silvia: Entonces, si yo soy alguien que entró con una visa de turista, digamos, y me quedé más tiempo de lo que duraba mi visa y me casé con un norteamericano, esto no aplica para mí.

 

Rommel: No, solo aplica para los que no tuvieron visa y que entraron sin inspección.

 

Silvia: Otro requisito es que la persona haya vivido en el país hace al menos 10 años. Y no importa cuánto tiempo haya estado casada con un ciudadano o ciudadana. Lo importante es que se hayan casado hasta el 17 de junio del 2024. O sea, hasta un día antes de que se anunciara la medida.

 

La Casa Blanca anunció esto en medio del aniversario número 12 de una de las políticas migratorias más famosas de Barack Obama: DACA, un programa que ha evitado la deportación de más de 800 mil personas indocumentadas que llegaron al país cuando eran niños. Los llamados Dreamers. DACA también les da un permiso de trabajo cuando son mayores de edad. Pero esto no regulariza su estatus migratorio.

 

En los últimos años, DACA ha estado en peligro varias veces. Pero se supone que las nuevas medidas de Biden también van a ayudar a los dreamers, aunque Rommel me explicó que aún no hay detalles.

 

Rommel: Según las organizaciones que trabajaron en esta medida con la administración de Biden, posiblemente facilitaría el proceso de ajustar el estatus de DACA para la visa H-1b. 

 

Silvia: La H-1B, o H-1b, es una visa de trabajo para extranjeros con título universitario. Es una visa codiciada porque si te la dan y logras renovarla, en unos años puedes postular para ser residente permanente y eso no se puede lograr con DACA. Pero no es fácil conseguir esta visa, por varias razones. Para postular, un empleador te tiene que patrocinar. Y aunque consigas eso, hay pocas chances de sacarla. Cada año dan menos de 100,000 de estas visas. Para el 2024 postularon más de 750 mil personas. El proceso también es incierto. Eligen a quién se la dan por lotería.

 

Pero es uno de los pocos caminos que tienen algunos Dreamers de regularizar su estatus migratorio. Aunque para ellos es un riesgo, porque para postular tienen que salir del país y si algo falla, les pueden prohibir entrar a Estados Unidos por tres a 10 años.

 

Ahora, esta nueva política de Biden promete facilitar ese proceso.

 

Rommel: Por el momento no hay muchos detalles de cómo se materializaría eso, pero al fin de al cabo sería de ayudar a los dreamers, y también a estudiantes extranjeros que están acá y que terminaron la universidad, a conseguir las visas H-1b más rápidamente.

 

Silvia: Todavía hay varias dudas sobre qué significa todo esto en la práctica para los dreamers. Tampoco se sabe cuántos van a ser beneficiados. Pero hay más de 500 mil dreamers y se estima que un 46% tiene un título universitario. 

 

Lo que sí se sabe es que medio millón de personas casadas con ciudadanos estadounidenses podrían lograr la ciudadanía eventualmente.

 

Rommel: Y esto también se puede extender para sus hijos e hijastros de ciudadanos estadounidenses. Entonces se estima que son como 50.000 hijos, hijastros en total. Digamos 550.000 personas que serían beneficiadas por esto.

 

Silvia: Wow. O sea, hijos que vinieron con ellos antes de casarse con el cónyuge.

 

Rommel: Sí.

 

Silvia: Claro, claro.

 

Rommel: Puede ser, sí.

 

Silvia: Me gustaría saber cómo fue el proceso para llegar a esta política. 

 

Rommel: Hay varias organizaciones que apoyan los derechos de los inmigrantes, como Forward Us y también United We Dream. Entonces, se ve que es un compromiso de lo que ellos pidieron, porque mientras estaban celebrando esta nueva medida, también dijeron que falta como una medida que ayudaría a los 11 millones de migrantes que ya están en el país, ¿verdad? Porque mientras estas nuevas medidas, si son vigentes, ayudarían solo a medio millón, tenemos más de 11 millones de personas que no serían beneficiadas por esto.

 

Silvia: Entonces las organizaciones suena como que las celebran, ¿pero también como con cautela?

 

Rommel: Sí, dicen que es un paso bueno, pero que también falta más. Que falta dar alcance a las comunidades que han sufrido por los últimos 20 años y que no han tenido como una resolución para ayudarlas a ajustar el estatus.

 

Silvia: Es importante mencionar que esta nueva política que anunció Biden también tiene una letra chica. Rommel ha hablado sobre esto con abogados especialistas en inmigración.  

 

Rommel: Los abogados me han dicho que hasta que la medida pase, no tenemos que alertarnos, y no se sabe exactamente cómo el proceso sería aplicado. Entonces, también tenemos que esperar que no haya demandas contra esta medida, porque es una orden ejecutiva.

 

Silvia: Una demanda contra esta orden podría limitarla o retrasar su inicio, que está programado para fines del verano, aunque sin fecha específica aún.

 

Rommel: Entonces, lo que nos han dicho es que a los que pueden ser beneficiados, que estén pendientes, pero que no se alerten mucho, porque esto puede crear como una histeria donde pueden caer con abogados que les prometen algo que no ha pasado todavía.

 

Silvia: Después de la pausa, cómo encaja esta nueva política en lo que ha hecho Biden durante su presidencia. Y qué tan importantes son las posturas y el manejo del tema migratorio para las elecciones de noviembre.

 

Ya volvemos.

 

Elías González: ¿Ya escuchaste “Bukele: el señor de Los sueños” La serie podcast de Central, el nuevo canal de Radio Ambulante Studios, está nominada al Premio Gabo 2024 en la categoría Audio. La Fundación Gabo es la institución que creó el Premio Nobel de Literatura Gabriel García Márquez y entrega este prestigioso galardón a los mejores trabajos periodísticos en lengua española y portuguesa. Los ganadores se conocerán en el Festival Gabo que será en Bogotá del 5 al 7 de julio. Si aún no escuchaste la serie recuerda que puedes encontrarla en central podcast.audio o en tu aplicación de reproducción favorita. 

 

Eliezer: Estamos de vuelta en El hilo. 

 

Eliezer: Stephania, a pocos meses de que termine este mandato de Joe Biden, ¿cómo describirías su manejo del tema migratorio?

 

Stephania: Creo que el legado de Biden en torno a la inmigración es mixto.

 

Eliezer: Ella es la periodista Stephania Taladrid. Lleva años reportando sobre comunidades latinas en todo Estados Unidos para la revista The New Yorker.

 

Stephania: Cabe recordar que el presidente llegó a la Casa Blanca prometiendo un cambio drástico con respecto a Trump. Veníamos de cuatro años en los que la figura del migrante se explotó con fines políticos cotidianamente y el acto de migrar se castigó, me atrevería a decir como nunca antes visto. Con políticas como tolerancia cero, que llevó a la separación de miles de familias, algunas de las cuales aún no han dado con el paradero de sus hijos.

 

Audio archivo, Jeff Sessions, exfiscal general de Estados Unidos: I have put in place a ‘zero tolerance’ policy for illegal entry on our southwest border. If you cross this border unlawfully, then we will prosecute you. It’s that simple. 

 

Eliezer: El 6 de abril de 2018, el entonces Fiscal General, Jeff Sessions, anunció esta medida. Y aunque a los pocos meses, la administración de Trump tuvo que revertirla, al menos 5.000 familias fueron separadas. Hoy, seis años después, aún hay 1.400 niños que no han sido reunidos con sus padres.

 

Stephania: Y en este contexto, llega Biden como candidato, en el 2020, y promete restaurar el rol que había desempeñado Estados Unidos históricamente, desde hace décadas, como país de acogida y de destino para cientos de miles de personas. ¿Y qué pasa? Una vez que llega a la Casa Blanca se ve confrontado a cifras récord, por un lado, cifras récord de llegadas en la frontera sur.

 

Eliezer: Desde que Biden tomó el poder, las autoridades migratorias han detenido a más de 6 millones de personas mientras cruzaban de manera irregular a Estados Unidos. Ni Trump, ni Obama ni Bush detuvieron a tantos migrantes.

 

Stephania también resaltó que durante su presidencia, Biden ha tenido que  enfrentar varias batallas legales que han intentado frenar sus políticas migratorias.

 

Stephania: Te pongo dos ejemplos que son los que citamos recurrentemente. Cuando Biden intentó poner fin al Quédate en México, esta política que llevó a decenas de miles de personas a esperar en estados como Tamaulipas, sus procesos judiciales en Estados Unidos, un juez federal retrasa ese proceso más de un año. Lo mismo pasó en 2022, cuando Biden se dispone a eliminar el Título 42, una política diseñada por Trump que restringe el derecho a solicitar asilo en la frontera sur. 

 

Eliezer: Empezó como una medida sanitaria durante la pandemia. Bajo esta política, las autoridades migratorias rechazaban y expulsaban inmediatamente a migrantes en las distintas fronteras. Biden la criticó varias veces, pero estuvo vigente hasta mayo de 2023. O sea, eliminó el título 42 casi dos años después de llegar a la presidencia.

 

Stephania: Y muchos abogados activistas se preguntaron por qué el presidente no buscó eliminar el Título 42 desde un inicio. Y es precisamente a esto a lo que me refiero cuando digo que el presidente ha tenido un legado mixto. Por un lado, su administración se ha dedicado a limitar lo más posible las llegadas a la frontera con México y por otro lado, el presidente ha buscado reconstruir el sistema de asilo en Estados Unidos a través de medidas como el permiso humanitario del cual se han beneficiado ciudadanos de Haití, Cuba, Nicaragua y Venezuela principalmente.

 

Eliezer: ¿Qué tanto crees que Biden o su gobierno han tenido en mente la reelección a la hora de tomar decisiones sobre migración?

 

Stephania: Creo que ha sido una consideración central para Biden y desde luego para Trump. Me remito a finales del año pasado, hubo un acuerdo entre el Partido Republicano y el Partido demócrata en el Senado, en la que básicamente los dos partidos se sentaron a negociar y decir bueno, qué podemos hacer para reducir el flujo de personas que estamos viendo en la frontera sur y qué concesiones estamos dispuestos a dar, ¿no? Esto fue algo que se criticó muchísimo entre abogados, organizaciones humanitarias y demás, porque consideraban que el presidente Biden, un presidente demócrata, estaba cediendo de una forma que el partido nunca debió de haberlo hecho, ¿no? a las demandas de un partido republicano, un partido antiinmigrante. 

 

Eliezer: Pero la negociación fracasó. Trump dijo abiertamente en redes sociales  que su partido no debería estar negociando con los demócratas. Y eso llevó a una mayoría de republicanos a bloquear la iniciativa en el Senado. 

 

Stephania: Desde ese momento, se plantea de una forma central otra vez el tema de migración en la campaña y lo que hemos visto desde entonces es a una Casa Blanca y un presidente, en particular, buscando, digamos, liderar el mensaje en torno a este tema, tratar de aprovechar el hecho de que los republicanos dejaran la mesa de negociación como para decir nosotros intentamos encontrar una solución a este problema. Nosotros estábamos dispuestos a ceder y limitar el número de personas que lleguen a la frontera y los republicanos no accedieron. 

 

Eliezer: A partir de este momento Biden empieza a mencionar, cada vez que puede, la posibilidad de cerrar la frontera. Lo dijo en conferencias de prensa… 

 

Audio archivo, Joe Biden, presidente de Estados Unidos: I’ll shut down the border right now and fix it quickly. 

 

Eliezer: También lo mencionó en algunas entrevistas. Y el pasado 04 de junio, finalmente lo hizo. 

 

Audio archivo, Joe Biden, presidente de Estados Unidos:   I’ve come here today to do what Republicans in Congress refuse to do… 

 

Eliezer: Biden emitió una orden ejecutiva que impide que los migrantes soliciten asilo en la frontera entre Estados Unidos y México. Esta es la política de inmigración más restrictiva que los demócratas han aplicado en décadas.

 

Stephania: Entonces, creo que por un lado, esta primera orden ejecutiva fue un intento de enviar un mensaje importante a los votantes que ven la inmigración como un problema. Y posteriormente vemos, básicamente en cuestión de días, otra orden ejecutiva en la que el presidente busca proteger de la deportación a cientos de miles de indocumentados que sean cónyuges de ciudadanos estadounidenses. Y esto es algo inédito, ¿no?

 

Eliezer: ¿Qué tan importante se sabe que son las posturas y el manejo del tema migratorio en la intención de voto?

 

Stephania: Muy importantes. Y lo que es particularmente interesante, Eliezer, y a la vez problemático, es que los votantes han expresado en varias encuestas que la inmigración es el principal problema que enfrenta el país, inclusive más importante que la economía o la inflación. Hace poco, de hecho, Gallup realizó una encuesta en la que el 55% de los participantes, una cifra que no se había visto en décadas, dijo que la inmigración no autorizada era lo que llamaron una amenaza crítica para los Estados Unidos, ¿no? Y a mí lo que me parece problemático, como te decía, es que la inmigración vuelve a ser el foco de la campaña del 2024, como lo fue en 2016. Y vemos una retórica de Trump que de cierta forma se ha vuelto aún más extrema con respecto al candidato que vimos en 2016. 

 

Eliezer: En el caso del voto latino, Stephania me contó que hay un cambio de paradigma. Uno pensaría que los votantes latinos tienen una posición más abierta y progresista sobre la inmigración. Pero según una encuesta del medio Axios, esto no es del todo cierto. 

 

Stephania: Dos tercios de los votantes latinos estaban a favor de que el presidente cerrase la frontera. El 40% están abiertos a políticas, digamos, más extremas como puede ser la construcción del muro, las deportaciones masivas. Y lo que hemos visto es que ha habido, digamos, un incremento desde el 2021 en el número de personas que favorecen este tipo de políticas, ¿no? Entonces ahí ha habido un cambio muy, muy, muy importante. 

 

Eliezer: Además, según esta misma encuesta, el 38% de los votantes latinos consideran que los inmigrantes indocumentados deberían ser enviados a sus países.

 

Stephania: Entonces, creo que estas son cifras muy importantes que tener en cuenta, sobre todo de cara a noviembre y de cómo se puede estar comportando el presidente en los próximos meses. 

 

Eliezer: Ahora, ¿crees que todas estas medidas de los últimos meses le suman votos a los demócratas o podrían sumárselos?

 

Stephania: Creo que esa es la intención, Eliezer. Es muy difícil, desde nuestra perspectiva, definir qué impacto van a tener estas medidas, porque la inmigración es un tema, pero existen muchos otros, como la economía, como el aborto, ¿no? Es una elección en la que mucho está en juego y hay varios temas que los votantes sin duda van a considerar. Por no hablar de la guerra en Israel. Entonces, creo que todavía es muy pronto para definirlo.

 

Eliezer: Si nos enfocamos sólo en el voto latino, en este momento Biden 

tiene una ligera ventaja frente a Trump. 

 

Stephania: De acuerdo a una encuesta reciente de una organización que se llama Voto Latino, que el 59% de los votantes latinos votaría por Biden, frente a un 39% que lo haría por Trump. Esto es en el caso de que solo ellos dos se presentaran a la presidencia.

 

Eliezer: O sea, estos porcentajes se reducirían si hay un tercer candidato. Según esta misma encuesta, 17% de los votantes latinos buscan una alternativa a estos dos partidos. Y hay un tercer candidato.

 

Stephania: Robert Kennedy, que es este tercer candidato, se ha presentado de cierta forma como una amenaza real para Biden.

 

Eliezer: Robert Kennedy es miembro de esa familia Kennedy que están pensado – el clan político más famoso del país. Es un abogado de 70 años, conocido por su lucha ambientalista y su postura anti vacunas. 

 

Stephania: Entonces, ¿qué quiere decir esto? Que hay un profundo descontento. No es secreto que la gente esperaba que no volviese a haber un duelo entre Biden y Trump. Entonces, creo que la campaña de Biden en particular tiene una batalla muy difícil que librar para conseguir que este juego de márgenes esté a su favor.

 

Eliezer: Stephania, muchas gracias.

 

Stephania: Gracias, Eliezer.

 

Daniela Cruzat: Este episodio fue producido por Mariana Zúñiga y por mí, Daniela Cruzat. Fue editado por Silvia y Eliezer. Bruno Scelza hizo la verificación de datos. El diseño de sonido es de Elías González, con música de él y de Rémy Lozano. 

 

El resto del equipo de El hilo incluye a Nausícaa Palomeque, Analía Llorente, Paola Alean, Juan David Naranjo Navarro, Elsa Liliana Ulloa y Natalia Ramírez. Daniel Alarcón es nuestro director editorial. Carolina Guerrero es la CEO de Radio Ambulante Studios. Nuestro tema musical lo compuso Pauchi Sasaki. 

 

El hilo es un podcast de Radio Ambulante Studios. Si valoras el periodismo independiente y riguroso sobre América Latina, hoy más que nunca te pedimos que te unas a nuestras membresías. Tu apoyo nos permitirá seguir explicando a profundidad lo que ocurre en la región. Visita elhilo.audio/donar y ayúdanos a que El hilo siga vivo cada semana. Muchas gracias.

 

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