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En ciertas regiones de México ha surgido una manera poco convencional de recibir noticias locales: páginas de Facebook que publican desde el total anonimato y cubren los últimos atentados criminales. Y el misterio de quién está detrás de estas páginas ha puesto en riesgo las vidas de los periodistas en el país. Por eso, David Noriega, David Mora y su equipo de VICE News decidieron ir a México para investigar quién podría estar detrás de estas páginas anónimas, y cómo ponen en peligro a los periodistas del país. Esta semana nos cuentan sobre su reportaje, que los llevó desde Tijuana, donde hablaron con periodistas locales, hasta el Palacio Nacional en la capital mexicana, donde cuestionaron directamente al presidente del país.
Créditos:
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Producción
Inés Rénique -
Edición
Silvia Viñas, Daniel Alarcón, Daniela Cruzat -
Verificación de datos
Desirée Yépez -
Diseño de sonido y mezcla
Elías González -
Música
Elías González, Andrés Azpiri, Remy Lozano -
Tema musical
Pauchi Sasaki -
Fotografía
VICE News/Ani Ucar
Etiquetas:
Transcripciones:
Transcripción:
Silvia Viñas: Si vives en Tijuana, México, y quieres enterarte de lo que está pasando en tu ciudad, tienes muchas opciones.
David Mora: Por supuesto, hay presencia de medios tradicionales prensa escrita, de televisión, de radio…
Eliezer Budasoff: Él es David Mora, productor de VICE News.
Silvia: Además de estos medios que acaba de mencionar, en Tijuana hay una gran presencia de medios digitales que publican información exclusivamente en redes sociales.
Eliezer: Se trata de páginas de Facebook que cubren noticias locales. Y muchas tienen miles de seguidores.
David Mora: La que por poco tiene de más reciente creación de unos meses atrás tiene ya diez mil, doce mil seguidores. Otras que tienen ciento cincuenta mil seguidores y todas son páginas que también tienen nombres muy curiosos, ¿no? Está: Tijuana en guerra, está Me Dueles Tijuana, La masacre en Tijuana, Criminales Tijuana, Bang-bang Tijuana, Tijuana sin censura, Las noticias sin censura en Tijuana y todas como jugando el mismo rol, ¿no? proveyendo entre comillas la información que los medios tradicionales no te quieren contar, ¿no?
Silvia: Y aunque se parecen a lo que en México se conoce como la nota roja, tabloides sanguinarios que se enfocan en violencia callejera, estas páginas son un poco diferente. No solo por ser digitales, sino también porque muchas de ellas se publican desde el total anonimato.
David Noriega: Entonces en Tijuana lo que hay es páginas anónimas, principalmente en Facebook, que parecen ser, cuando uno las mira así como superficialmente, parecen ser medios periodísticos dedicados a difundir información sobre crimen y violencia. Pero cuando uno se pone a mirar con más cuidado, uno se da cuenta de que hay unas diferencias muy importantes entre estas páginas y algún medio más tradicional, aunque opere en redes sociales o no.
Eliezer: Él también es David. David Noriega, corresponsal de VICE News. Junto a su colega Mora, a quien escucharon antes, fueron a Tijuana para aprender más sobre estas páginas anónimas… una investigación que los llevó desde Tijuana, donde hablaron con periodistas locales, hasta el Palacio Nacional, en la capital mexicana, donde cuestionaron directamente al presidente del país.
David Noriega: La verdad que es un tema muy complicado, muy oscuro y muy misterioso. Hay muy poca gente que de verdad entiende de fondo qué es lo que está pasando.
Silvia: El misterio de quién está detrás de estas páginas ha puesto en riesgo las vidas de los periodistas en México.
Eliezer: Y este año ha llevado al asesinato de uno.
Silvia Viñas: Bienvenidos a El hilo, un podcast de Radio Ambulante Estudios y VICE News. Soy Silvia Viñas.
Eliezer Budasoff: Y yo soy Eliezer Budasoff.
Silvia: Hoy, las páginas anónimas de noticias en México y cómo ponen en peligro a los periodistas del país. Es 10 de junio de 2022.
Eliezer: El anonimato es una herramienta que se usa a veces en el periodismo para proteger tanto a los corresponsales como a las fuentes. Pero lo que nos describe el equipo de VICE News es otra cosa.
Silvia: Estas páginas de Facebook operan en un anonimato total: no se sabe quién es dueño del perfil, desde dónde escriben, quién está asociado a la página… Nada. Y la línea editorial es claramente diferente. Comparten imágenes y videos que difícilmente encontraríamos en un medio tradicional.
David Noriega: Entonces, uno va a cualquiera de estas páginas, en cualquier día, y lo que va a ver es una foto sin censurar, una foto donde se ve perfectamente bien la cara de la persona o las personas. De gente muerta tirada en la calle, ¿no? Súper explícitas las fotos, ¿no? Gente como fue encontrada, sangre, heridas. Todo así, abiertamente visible.
Eliezer: Y no son solamente las imágenes, sino que también incluyen los nombres e información detallada sobre las víctimas y las personas involucradas.
David Noriega: Entonces dicen “Ayer en la colonia El Soler murió fulano de tal” con su nombre y dicen que era una parte de X facción de equis pandilla o cártel. Y también, esta es otra diferencia muy importante usualmente ponen ahí como una especie de moraleja donde dicen: “y el malandro murió porque trataba mal a las mujeres”, o algo así. Algo que explique y que justifique la muerte de la persona. Presentan lo que hacen como si fuera exponer el mundo, el submundo criminal de la ciudad, ¿no? como si fuera una labor virtuosa de… como de alumbrar estas esquinas oscuras del crimen en la ciudad. Pero, cuya razón de ser, muchos periodistas sospechan, es algo completamente diferente.
Eliezer: ¿por qué son anónimas? O sea, ¿por qué están tan interesados en conservar su anonimato?
David Noriega: Esa es una muy buena pregunta, y yo creo que, como digo, nadie necesariamente sabe 100% con seguridad la respuesta pero el anonimato y la intensidad con la que protegen su anonimato, yo creo que es una parte importante a favor de la hipótesis que estas páginas son efectivamente instrumentos de diferentes facciones de organizaciones criminales… No necesariamente así ejercicios periodísticos, porque publicar esa información sólo de por sí es muy peligroso. A uno lo vuelve un blanco de de la organización cuya información está siendo exhibida. Entonces el reportar información así de detallada y así de gráfica es peligroso, no importa los motivos.
Silvia: Para entender quién está detrás de estas páginas, el equipo de VICE News quiso hablar directamente con las personas que las manejan.
David Noriega: Logramos comunicarnos y hacer una entrevista con Tijuana en Guerra, que es una de las páginas más grandes y más activas y esto fue después de varias semanas de diferentes personas en nuestro equipo cruzando mensajes con los administradores de las páginas. Al fin dijeron que sí, que estarían dispuestos a contestar algunas preguntas.
Eliezer: Pero tenía que ser bajo sus términos.
David Noriega: Nosotros habíamos pensado de pronto grabar una llamada o incluso ir a conocerlos y grabar en video anónimamente hablar directamente con estas personas. Lo único que estaban dispuestos a hacer era escribir mensajes en Facebook, así mantener 100% su anonimidad.
Silvia: ¿Y ustedes en esta conversación que lograron tener por messenger qué aprendieron, lograron que les dijeran algo sobre estas páginas tan misteriosas?
David Noriega: Sí y no. La verdad fue una conversación muy interesante, súper interesante. A mí me sorprendió un poquito cuánto estaban dispuestos a compartir. Pero también como que al mismo tiempo sólo enturbeció más las aguas ¿no?… Al final de cuentas.
David Noriega: La primera pregunta que yo le hago a esta persona, quién sabe quién es, si es hombre o mujer, o dos hombres, o tres mujeres, ¿quién sabe? Pero yo me estaba comunicando con algún… alguna entidad al otro lado del messenger y yo pregunto algo súper básico como para empezar por un lado suave. Súper, súper simple como cuánta gente trabaja en esta página, ¿cuánta gente trabaja para Tijuana en Guerra? Y me contestan, me dicen que son tres, tres administradores, tres personas, y uno de ellos es reportero profesional que investiga las notas antes de publicarlas y así como desde el comienzo empiezan a intentar de defenderse ¿no? Y de presentar esta versión en la que son…, como que lo que los motiva es la información y el querer exponer a los criminales y exhibir la información. Y de ahí pues básicamente me puse a hacerles las preguntas más difíciles, ¿no?
Eliezer: Incluyendo la más crucial…
David Noriega: ¿Ustedes trabajan para un cártel, ¿no? Eso, en su esencia es la pregunta, ¿no? Y la respuesta fue no.
Silvia: Y luego hablaron del caso de Margarito Martínez, un fotoperiodista de Tijuana que cubría noticias policíacas, que fue asesinado en enero de este año.
Audio de archivo, noticias: Asesinado a balazos a las puertas de su casa. Así ha muerto el fotoperiodista mexicano Margarito Martinez Esquivel. Conocido por su cobertura informativa de la violencia en la ciudad fronteriza de Tijuana.
Audio de archivo, noticias: El cuerpo del periodista quedó tendido junto a su vehículo sobre la calle 5 de mayo. Margarito, el 4-4, como era conocido cariñosamente por ser una de sus frases, salía justo a realizar una cobertura, tenía reporte de una persona herida por arma de fuego.
Eliezer: Se reportó que antes de su muerte, Margarito había acudido al mecanismo de protección a periodistas, después de ser acusado de manejar dos de estas páginas misteriosas en Facebook. Una de estas páginas era, justamente, Tijuana en Guerra.
David Noriega: Dicen que fue un hecho muy lamentable, que no conocían a Margarito, que él no tenía nada que ver con su página, pero que el hecho de que lo hayan matado para ellos los hace pensar que están haciendo muy bien su trabajo y que están enfadando mucho a los narcos.
Silvia: Algo que le chocó muchísimo a Noriega.
David Noriega: Básicamente se estaban como demostrando cierto, casi que orgullo, sobre la muerte de Margarito, el asesinato de Margarito, que para mí reflejó como una actitud muy cínica frente al tema. Y en medio de todo esto también como que estaban encontrando maneras de burlarse un poco de los periodistas tradicionales, diciendo: ah, los periodistas solo hablan mal de nosotros porque tienen envidia, básicamente, porque nosotros conseguimos la información más rápido y primero que ellos y la publicamos primero y conseguimos más información. Y por eso es que hablan mal de nosotros ¿no? por eso es que nos difaman básicamente.
Eliezer: Y para Noriega, esta actitud sólo refuerza la hipótesis de que existen vínculos entre páginas como Tijuana en Guerra y grupos criminales, aunque claro, nadie lo podría decir con certeza absoluta.
Silvia: La persona que acusó a Margarito de tener páginas donde exponía a los delincuentes de Tijuana es un comunicador local. Se llama Ángel Peña.
David Mora: En una transmisión en vivo a través de Facebook Live, acusa a Margarito directamente de ser quien opera dos de las páginas anónimas más activas en Tijuana.
Silvia: Otra vez, David Mora. Nos cuenta que hubo una discusión fuerte entre Ángel y Margarito mientras ambos reportaban en terreno… La voz que vamos a escuchar es la de Ángel.
Audio de Facebook Live de Angel Peña, Ángel Peña: “Mira, mira, escucha, escucha, escucha. Yo estoy transmitiendo en vivo y escúchame. Escuchame. Escuchame. Yo no digo que soy reportero, no digo que soy prensa, soy comunicador”.
Ángel Peña: “Yo no tengo medios escondidos que es Tijuana en Guerra ni Quemando Malandros como los que traes tú, ¿eh? Yo lo único que te pido, conmigo no te metas”.
David Mora: Esta acusación no, no, no es cualquier cosa, ¿No? Trae un peso significativo…
Ángel Peña: “Este vato se dedica a subir fotografías de los mismos compañeros, medios de comunicación, a exhibirlos, que él es el que maneja la Tijuna en Guerra, Quemando Malandros, o sea es esta persona que lo maneja. La verdad, a mí no me interesa el jale de él, yo no me meto con él, pero ahora que me lo encontré aquí…”
David Mora: Porque estas dos páginas traen una campaña, por así llamarlo, acusando a un grupo específico, a una pandilla asociada con un cártel en México en concreto.
Eliezer: O sea, tanto Tijuana en Guerra como Quemando Malandros dicen que el líder de esta pandilla ha cometido diferentes crímenes.
David Mora: Y estaba publicando, su rostro, imágenes de las personas asociadas aparentemente con este sujeto. Entonces, acusar a Margarito Martínez de estar detrás de esta operación era básicamente exhibirlo y públicamente asociarlo con algo que tenía un peso.
Audio de Facebook Live de Angel Peña, Ángel Peña: Ahí está, para que vean. Este señor es el que maneja Tijuana en Guerra y Quemando Malandros…
Silvia: Y según la investigación penal, que sigue abierta, esta acusación a Margarito tiene mucho que ver con su asesinato.
David Mora: Ha confirmado básicamente que Margarito se vuelve un objetivo de este grupo criminal, básicamente porque el grupo criminal considera que él es quien está haciendo una campaña en redes sociales en su contra. Entonces, esa es la asociación, ¿no? Margarito se vuelve un objetivo, a pesar de que Margarito no tiene ninguna conexión con estas dos páginas de Facebook. Y él lo niega tajantemente de forma inmediata, cuando le hacen la acusación, él niega: Yo no estoy detrás de ninguna de esas páginas. Eso es falso.
Eliezer: Además de desmentirlo, después de la confrontación con el comunicador Ángel Peña, Margarito recurrió a un grupo de periodistas locales para que le aconsejaran.
David Mora: Que precisamente es un grupo que se arma para hacer frente a este fenómeno de las páginas anónimas. Se llama Yo sí soy periodista, arrojándose la legitimidad del oficio, y él recurre directamente a este grupo encabezado por una periodista de mucha trayectoria y con mucho reconocimiento a nivel Tijuana, que es Sonia de Anda y le reporta: Oye, sucedió esto con Ángel Peña.
Sonia de Anda: Margarito me marca, me manda mensajes y me dice que le preocupa que lo ubiquen a él con nombre y apellido y rostro como el responsable de esas páginas…
Eliezer: Ella es Sonia de Anda.
Sonia de Anda: Y me dice ¿qué podemos hacer? Entonces yo le dije: pide al colectivo, porque me lo dice de manera personal, le digo, pide al colectivo que hagamos algo. Lo pide. El colectivo emite un pronunciamiento que hoy, después de ver cómo se está integrando la carpeta de investigación, creemos que fuimos algo tibios porque no quisimos mencionar el nombre de este bloguero, no quisimos mencionar los nombres de estas páginas para no darles más promoción y solamente nos limitamos a decir que Margarito era un periodista reconocido en tales y tales, tales, tales medios, ¿no? También yo le pregunto a Margarito si él quiere ser protegido y me dice que sí.
Eliezer: Aparte de periodista, Sonia también es consejera del Sistema Estatal de Protección a Personas Defensoras de Derechos Humanos y Periodistas en Baja California.
Silvia: Este sistema lleva prácticamente diez años vigente en México. En teoría, quienes se sienten amenazados pueden denunciar y recibir protección, si están en riesgo. Les pueden dar botones de pánico o instalar cámaras en sus casas, por ejemplo.
David Mora: Y de inmediato Sonia lo que hace es vincular a Margarito con el Sistema Estatal de Protección a Periodistas. De nuevo te habla que no era una acusación que se debía tomar a la ligera, ¿no?
Sonia de Anda: Entonces, lo pongo en comunicación con la Subsecretaría de Derechos Humanos, que es la que tiene a cargo este mecanismo y me dice que lo van a atender. Dos días después hablo con Margarito y me dice que sí, que ya está protegido.
David Mora: Entonces, esta fue la forma que tuvo Margarito, recurrir a sus colegas, recurrir a personas que podían brindarle, apoyo, ¿no? Y Margarito cree, en algún punto, no es muy claro, que su caso es atendido formalmente o en algún punto va a ser atendido formalmente por el Mecanismo Estatal de Protección a Periodistas.
Sonia de Anda: Yo no insisto en preguntarle qué tipo de protección le dieron. Nada más le digo, ok. Después hablo con personas y me dicen que sí, que él también les dijo a todo mundo que estaba protegido.
Silvia: Pero a poco más de un mes de la discusión que Ángel Peña transmitió por Facebook Live, Margarito fue asesinado.
David Noriega: El día que murió Margarito, Sonia y varios otros periodistas fueron a la escena de su asesinato, que era en su casa. Él murió afuera de su casa.
Sonia de Anda: El día del asesinato yo estaba muy alterada porque decía maldita sea, ¿qué falló? Yo creía que Margarito estaba protegido.
David Noriega: Obviamente, como que en ese momento, muy impactados por su muerte, procesando su muerte de una forma muy inmediata, muy visceral.
Sonia de Anda: Y bueno, mi reacción fue evidente, porque…
David Noriega: Ahí llega Ángel Peña.
Eliezer: A quien ya conocen por ser quien acusó a Margarito de administrar páginas anónimas de Facebook.
David Noriega: Y empieza a grabar un Facebook Live, como si estuviera cubriendo cualquier escena del crimen.
Audio de Facebook Live de Angel Peña, Ángel Peña: Qué tal, muy buenas tardes, amigos y seguidores de La Noticia con Ángel. Nos encontramos transmitiendo completamente en vivo desde la ciudad de Tijuana, en esta ocasión nos encontramos en la delegación…
Sonia de Anda: Estábamos, pues, prácticamente llorando a Margarito en la zona donde lo habían asesinado. Se presenta este bloguero, hace una transmisión en vivo en nuestras espaldas enfocándonos…
Ángel Peña: Les hacemos un atento llamado a todos aquellos medios chayoteros que nos dicen malas palabras y que a su gente, a sus seguidores, los tienen con odio…
Sonia de Anda: Y nos dice aquí están los periodistas chayoteros del mismo sindicato de Margarito.
Silvia: “Chayoteros” es una expresión que se usa para referirse a periodistas corruptos, que supuestamente reciben sobornos de parte del gobierno.
David Noriega: Y en ese momento Sonia se enfrenta con él.
Facebook Live de Angel Peña, Sonia de Anda: Largate de aqui!
Sonia de Anda: Y bueno, ahí fue donde yo perdí los estribos. Me dejo venir.
Facebook Live de Angel Peña, Sonia de Anda: ¡Soy periodista, a diferencia de ustedes, que se dedican a promover páginas de narcos! ¡Tú acusaste a Margarito falsamente!
David Noriega: Obviamente, Margarito había hablado mucho con Sonia sobre lo que había pasado. Sonia entendía perfectamente bien que Margarito temía, precisamente, porque Ángel Peña lo había acusado públicamente de manejar estas páginas y que eso no era verdad.
Facebook live de Sonia de Anda, Sonia de Anda: Deberías de largarte.
Otra persona: Ahí vienen pagados, todos esos son chayoteros…
Sonia de Anda: ¡Lárgate! ¡No! Aquí el chayotero… el vendido… Primero dime ¿de donde te financias? Eh? ¿De donde financias tu mugre pagina? ¡Cerdo!
Ángel Peña: ¡Usted obliga a la fiscalía a que trabaje!
Sonia de Anda: ¡Por supuesto! ¡Juralo! ¡Juralo que sí!
Sonia de Anda: Lo señalo como el responsable de que Margarito esté muerto. A gritos y a insultos. La verdad es que no me medí, no estaba yo en condiciones de medirme en ese momento. Lo sentí como un acto de provocación, no solamente nosotros como compañeros, sino a la familia, pues. Entonces ese video se volvió viral. Me empezaron a llover amenazas e insultos en redes sociales, pero la verdad es un precio que estoy dispuesta a pagar.
Eliezer: Ángel Peña niega que sus acciones hayan contribuido al asesinato de Margarito. El equipo de VICE News intentó hablar con él, pero nunca contestó.
Ya volvemos.
Daniel Alarcón: Hola, soy Daniel Alarcón. Un newsletter, o boletín, es una gran herramienta que nos permite descubrir contenidos curados por personas expertas. El boletín de El hilo es exactamente eso: una oportunidad para profundizar en la información de cada episodio y descubrir trabajos periodísticos de calidad.
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Denise Márquez: Hola, soy Denise Márquez, editora digital senior de El hilo.
Colombia votará por un nuevo presidente el próximo 19 de junio: para muchos, se vota entre el hastío de los que quieren un cambio y el miedo de los que temen un vuelco radical en la política tradicional. Para entender cómo esta campaña ha sido diferente a otras y cómo llegan los votantes hasta este momento, escucha nuestro episodio #110 “Colombia está emputada’: ¿las elecciones del cambio?”. Lo encuentras en elhilo.audio o en tu app de podcast favorita.
Silvia: Estamos de vuelta en El hilo.
Después del asesinato de Margarito, a Sonia le quedó una duda: ¿en realidad cuánta proteccion del gobierno había recibido Margarito?
Sonia de Anda: Porque yo sentía responsabilidad de alguna forma de haber estado en ese sistema que falló y que no lo protegió.
Silvia: La misma noche del asesinato de Margarito, Sonia dice que le preguntó a los encargados del sistema de proteccion a periodistas qué tipo de proteccion tenía Margarito.
Sonia de Anda: Y ellos me informan que no estaba protegido porque no se había instalado el sistema y lo habían canalizado al mecanismo federal. En el mecanismo federal le mandaron los documentos a Margarito para que los rellenara y no los rellenó. Entonces lo dejaron pasar. Nunca lo protegen, no le dan ningún tipo de medida.
David Noriega: ¿Tú sabes eso por qué? O sea tú sabes eso cómo se explica esa discrepancia?
Sonia de Anda: Creo que a Margarito no le interesaba tanto tener una vigilancia policíaca por la zona en la que vivía. Es que vive en la Sánchez Taboada. Es una de las zonas más complicadas en materia de seguridad. Entonces, imagínate tú como periodista, que todos los días lleguen camionetas llenas de policías o de la Guardia Nacional y se paren afuera de tu casa, porque eso es lo que en lo que consiste muchas veces este mecanismo. En los cuerpos policíacos le llaman formas disuasorias, como diciendo para que vean que te estamos cuidando. Pero en una zona en la que estás rodeado de a lo mejor de narcomenudistas y demás, pues lejos de ayudar a la mejor te pone más en riesgo.
Eliezer: Sin embargo…
Sonia de Anda: Pero Margarito todo el mundo le decía que él estaba protegido. Tan es así que hablaron juntos del artículo 19 con él y les dijo que que estaba bajo protección.
Silvia: Para entender cómo funciona este mecanismo que ha puesto el gobierno para proteger a periodistas y personas defensoras de derechos –el programa al que Margarito no llegó a inscribirse– el equipo de VICE News habló con Ignacio Santiago, un periodista de Oaxaca.
David Noriega: Ignacio…
Ignacio: Hola, David, buenas. Mucho gusto.
David Mora: Ignacio es el ejemplo perfecto de por qué el mecanismo sí funciona.
Ignacio: Pues aquí está. Vamos para adentro, te invito a pasar.
David Noriega: Vamos. Gracias. Entonces acá se está quedando usted, ahorita.
Ignacio: Prácticamente este es mi refugio…
David Mora: Porque Ignacio ha tenido siete atentados en contra de su vida, el más reciente siendo en enero donde sujetos lo persiguieron, dispararon con armas largas y fue porque tiene escoltas asignados por el mecanismo que está para contar la historia. De lo contrario, pues hubiera sido un periodista más.
David Noriega: ¿Y los escoltas que tiene están con usted veinticuatro horas? O…
Ignacio: Veinticuatro horas.
David Noriega: Constante.
Ignacio: Sí, constante. Se hace un relevo, este, cada veinticuatro horas, se rotan dos escoltas, otras veinticuatro, otros dos escoltas, otras veinticuatro…
Eliezer: Ignacio tiene familia, pero ahora mismo no vive con ellos… Y tiene este nivel de seguridad, porque el mecanismo concluyó que lo necesitaba.
Silvia: Ignacio está muy agradecido por la protección, pero eso no significa que el peligro haya desaparecido… Cuenta que hace poco, por ejemplo, unos escoltas fueron agredidos en la casa de su familia y tuvieron que intervenir las autoridades… Es que, como dice David Mora, hay varias deficiencias en el mecanismo.
David Mora: Deficiencias políticas y deficiencias operativas que nos comentaron nuestras fuentes, que nos comentó Ignacio de En primera persona, pero también que nos comentaron defensores de La libertad de expresión, en México, ¿no? y también tenemos que decir que hay casos en los que hay personas. Ha habido periodistas y defensores asesinados a pesar de tener elementos de seguridad de escoltas. Son los casos menores, pero sí existen estos casos.
Eliezer: Otra protección que da este mecanismo es una que mencionamos hace unos minutos: un botón de pánico…
David Mora: La promesa es que puedes tener una comunicación inmediata, instantánea. En casos de pánico. Y estando con nosotros, hace la prueba de su botón de pánico.
Ignacio: Voy a hacerle una prueba de monitoreo, se le llama, para ver cómo anda el botón. Tengo que oprimirlo cinco segundos hasta que vibre. Ya vibro, ya sonó y se supone que te tienen que llamar de inmediato, pero vamos a esperar el tiempo
David Mora: Entra en comunicación cerca de cuarenta segundos después…
Ignacio: Por eso le digo, es una medida de protección que no sirve…
David Noriega: Ahí está.
Ignacio: Sí, bueno?
Operador: Sí, buenos días. Señor Ignacio Santiago?
Ignacio: Sí.
Operador: Gracias, operador 11 de asistencia a monitores, hemos recibido la activación del dispositivo, ¿todo se encuentra bien?
Ignacio: Todo en orden, solamente estaba haciendo una prueba para ver porque lo acabo de encender.
Operador: Ah ok, correcto ¿ahí me escucha fuerte y claro señor?
Ignacio: Claro, sí lo escucho fuerte y claro.
Operador: Enterado. Me confirma la ubicación…
Silvia: Pero según Ignacio, esos cuarenta segundos pueden ser la diferencia entre la vida y la muerte.
Ignacio: Yo lo digo por los compañeros que no tienen escoltas, simplemente les dan un botón. Entonces, si tú contestas, o sea, ¿cómo lo va a decir? Oiga, me vienen siguiendo y por favor mándame ayuda y te meten un balazo y ya te moriste. No sirve de nada. Para mí no sirve de nada, solamente para encontrar tu cuerpo.
Eliezer: Además de este mecanismo de protección, hay una Fiscalía Especial para la Atención de Delitos cometidos contra la Libertad de Expresión. Es la autoridad también a cargo de investigar y perseguir ataques a la libertad de prensa.
David Mora: Y creo que esas son las dos respuestas, ¿no? que tiene el Estado mexicano en su conjunto, diseñadas específicamente para el problema de violencia contra contra periodistas [pero resolver el problema de violencia contra la prensa es un problema mucho más profundo [que tiene raíces que rebasan la respuesta y la capacidad de de asignarle guardaespaldas a todos los periodistas.]
David Noriega: Es lo que en Colombia llamaríamos pañitos de agua tibia ¿No? Sí, ha salvado vidas, pero es una minoría que tiene ese recurso y, obviamente, no hace absolutamente nada cuando se trata de la raíz del problema que es la narco violencia, la corrupción y la impunidad, que son problemas obviamente profundamente arraigados y enormes.
Silvia: En lo que va del año, ocho periodistas han sido asesinados en México. Dejan atrás decenas de familiares, amigos… y colegas. Entre las personas que dejó la muerte de Margarito Martínez, está Jesús Aguilar, un fotoperiodista como él. Hasta sus últimos días, Margarito fue su amigo y mentor.
Jesús: Margarito, la verdad, yo lo extraño mucho. Se me hace un nudo en la garganta hablar de cuando se trata de Margarito. Era muy buena persona. Muy entregado a su trabajo…
David Noriega: Jesús aprendió a hacer ese oficio de Margarito. Él le enseño cómo manejar la cámara, cómo salir a cubrir, cómo conectarse con las fuentes de información de la policía, los bomberos y demás.
Jesús: Pues yo sigo los pasos de él, porque él siempre me enseñó a hacer… Qué hacer y qué no hacer.
David Noriega: Y después, con los años desarrollaron una relación muy estrecha, donde salían y trabajaban juntos con mucha frecuencia…
Audio de Margarito y Jesús trabajando juntos:
Margarito: Qué tal mi gente. Aquí andamos trabajando. Sí, sin bajar la guardia, obviamente. —Aquí anda
Jesús: —Buenas noches. Saludos.
Margarito: —El partner Jesús Aguilar.
Jesús: —Aquí andamos.
Margarito: Echándole al loco porque ya se le descargó la pila a la cámara pero pues son gajes del oficio
David Noriega: Se protegían entre sí, estaban constantemente comunicándose entre ellos dos, avisándole el uno al otro cuándo iba a salir de la casa, cuándo regresaba a su casa compartiendo información. Tenían una relación muy estrecha, tanto personal como profesional.
Jesús: La verdad fue mi maestro, la verdad yo siempre se lo dije. Siempre se lo dije y pues aquí continúo en su lugar de él, trabajando.
Silvia: Cómo afecta todo esto a Jesús, ¿no? porque su maestro, su mentor, es asesinado. ¿Ha cambiado su manera de hacer periodismo todo esto?
David Noriega: Sí, sí, la muerte de Margarito cambió la actitud de Jesús frente al trabajo y también la forma en que hace el trabajo en sentidos básicos como, él ya no trabaja tan tarde como antes.
David Noriega: Y pues se cuida mucho más, se cuida muchísimo más. No solo en lo que él cubre, sino que se cuida mucho en lo que él está dispuesto a decir. Por ejemplo, cuando nosotros lo entrevistamos a él, cuando hablamos con él, estaba completamente indispuesto a discutir este tema de las páginas anónimas o el tema de Ángel Peña en particular….
Jesus Aguilar: Sí la verdad pues yo no puedo hablar de esas páginas, la verdad. Mejor me guardo esos comentarios.
David Noriega: Él simplemente dijo en eso yo no me meto, porque es demasiado complicado y es demasiado peligroso, ¿no? Y uno entiende el porqué pensaría eso después de lo que le pasó a Margarito, ¿no? Es palpable el miedo que tiene él.
Al mismo tiempo sigue trabajando, o sea, él sigue saliendo todas las noches en Tijuana. Es una ciudad muy complicada sigue acercándose a situaciones de mucho peligro. Entonces, sí, tiene mucho miedo, pero al mismo tiempo tiene mucha valentía.
David Noriega: Es una pregunta que me gustaría no tener que hacer, pero, si te llegara a pasar algo, ¿qué quieres que la gente sepa sobre ti?
Jesus Aguilar: No más que si me llega a pasar algo a mí no es porque ande con delincuentes –esperemos que no pase, pero si me llegara a pasar– solamente es por llevar las noticias al momento de lo que sucede aquí en la ciudad de Tijuana, Baja California.
Audio de archivo, David Noriega: Señor Presidente, estoy acá desde Nueva York ¿Sería posible hacer una pregunta? Es la única oportunidad. Estamos acá un dia…
Presidente Andres Manuel Lopez Obrador: ¿De dónde eres?
David Noriega: De VICE News de Nueva York…
Eliezer: David Noriega hace poco tuvo la oportunidad de preguntarle directamente al presidente Andres Manuel Lopez Obrador sobre la situación de los periodistas en México. Fue en una “mañanera”… las conferencias de prensa que hace el mandatario todos los días.
Andres Manuel Lopez Obrador: … desde el estado de la violencia…
David Noriega: El problema está peor hoy que nunca. Está peor ahora que nunca.
Andres Manuel Lopez Obrador: No, no, no.
David Noriega: ¿cómo así? Eso indican las cifras.
Andres Manuel Lopez Obrador: No es así. hay una diferencia fundamental. Esto no son crímenes de Estado.
David Noriega: ¿Cómo se sabe si los casos no son resueltos?
Andres Manuel Lopez Obrador: Ah, porque tenemos todos los elementos te podemos dar información de caso por caso y te agrego algo…
David Noriega: Me gustaría mucho.
Andres Manuel Lopez Obrador: Ah no claro, Aquí lo hemos planteado.
Silvia: David dice que después del intercambio, sintió que había sido una conversación productiva.
David Noriega: Yo sentí que por haber estado dispuesto a interrumpirlo fue posible tener un diálogo, ¿no? y creo que logré hacer algunas preguntas que no se le habían hecho muy directamente. Entonces yo sentí que fue relativamente productivo definitivamente, pero también relativamente amigable ¿no? Fue algo tenso pero no lo vi a él, no lo vi muy molesto ni, ni hubo ninguna hostilidad, digamos, entre los dos. Pero obviamente esa impresión que tenía yo cambió cuando vi la reacción, más que nada en redes, principalmente en Twitter, que tuvo esa interacción en la “mañanera”.
Eliezer: Mientras iba saliendo de la “mañanera”, David miró su teléfono y vio que estaba lleno de notificaciones que se acumulaban rápidamente.
David Noriega: Hubo una reacción inmediata, fuerte y muy coordinada. Claramente coordinados y que eran, en ese momento, en esa primera fase, yo diría que 100% por gente que apoya a AMLO y apoya a su gobierno atacándome básicamente diciendo usted que la gente encontró que yo soy colombiano, se dio cuenta de que yo soy colombiano. ‘¿Qué hace este colombiano en México cuestionando a nuestro presidente? Váyase a Colombia y cuestione a su presidente y cuestione a Duque.’ Cosas que a mí me parecieron muy chistosas, ¿no? como ‘usted, ¿Qué estaba haciendo durante el paro nacional en Colombia el año pasado?’ Pues estaba ahí cubriéndolo, ¿no? La sustancia de los ataques no es lo importante. Lo importante es el nivel de coordinación.
Y yo creo que sí es útil pensarlo como el lado más suave de un espectro de acciones en contra de periodistas cuya intención es intimidar al periodista, ¿no? porque la verdad es que yo sí me sentía intimidado. Fue una experiencia donde me sentí muy mal durante unos días, ser enterrado en ataques y en comentarios negativos, en insultos y en cuestionamientos y demás es una experiencia desagradable. Pero es como una una fracción minúscula de la experiencia de ser verdaderamente atacado y de arriesgar la vida, que es lo que hacen los periodistas en territorio mexicano que cubren temas locales de violencia y corrupción.
Inés Rénique: Queremos agradecer a Ani Ucar y Gabriela Martínez de VICE News. Este episodio fue hecho en colaboración con nuestros colegas de VICE News Reports, un podcast semanal de noticias en inglés. Puedes escuchar su versión de este episodio donde encuentres tus podcasts.
Este episodio fue producido por mí, Inés Rénique. Lo editaron Silvia Viñas, Daniela Cruzat y Daniel Alarcón. Desirée Yépez hizo el fact checking. La mezcla, el diseño de sonido y la música son de Elías González.
El resto del equipo de El hilo incluye a Eliezer Budasoff, Mariana Zúñiga, Denise Márquez, Samantha Proaño, Paola Alean, Elsa Liliana Ulloa y Camilo Jiménez Santofimio. Daniel Alarcón es nuestro director editorial. Carolina Guerrero es la CEO de Radio Ambulante Estudios. Nuestro tema musical lo compuso Pauchi Sasaki.
El hilo es un podcast de Radio Ambulante Estudios y VICE News. Gracias a quienes se han unido a Deambulantes, nuestras membresías. Dependemos de miembros como ustedes para garantizar el tipo de periodismo que hacemos en El hilo. Si este podcast te ayuda a entender mejor lo que ocurre en América Latina, considera hacer una donación hoy. Sin importar el monto, tu contribución nos ayudará a garantizar nuestro periodismo riguroso e independiente. Súmate tú también, en elhilo.audio (slash) apóyanos. ¡Muchas gracias!
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