Transcripción:

Silvia Viñas: Hola. Hoy quiero pedirte un favor muy especial. En Radio Ambulante Studios acabamos de lanzar nuestra encuesta anual para aprender sobre ustedes, nuestros oyentes. Con tus respuestas aprendemos sobre tus preferencias, qué funciona y qué no tanto, y cómo podemos servirte mejor. De una encuesta anterior surgió la idea de crear El hilo, por ejemplo. Así que si tienes unos minutos, nos ayudaría un montón conocer tu opinión. Puedes contestar en español o en inglés.

 

Y si nos descubriste hace poco, anímate. ¡Queremos saber de todas las personas que nos escuchan! Visita radioambulante.org/encuesta. Muchas gracias desde ya. De nuevo: radioambulante.org/encuesta.  

 

Esta serie fue producida con el apoyo de Movilizatorio y Alianza Potencia Energética Latam

 

Eliezer Budasoff: Lo que escuchan de fondo es el barco que va desde Tabatinga, una ciudad brasileña en la triple frontera con Perú y Colombia, a Manaos, capital del estado de Amazonas en Brasil. Y es sólo unos segundos de un viaje que dura tres días y medio. 

 

Silvia: Este barco en particular se llama Voyager, como “viajero” en inglés, y tiene varios pisos.

 

Joseph Zárate: Es como una especie de gran condominio de departamentos fluvial. En el primer piso hay hamacas. Está el comedor, la sala de motores. En el segundo piso, los cuartos de los tripulantes. Hay una tienda en la parte de la popa. Hay una mesa de billar. Hay una cancha de fulbito. Eso me pareció increíble.

 

Eliezer: Este es el último recorrido largo en barco que hace el periodista Joseph Zárate antes de llegar a la COP30, el final de este viaje que nos ha llevado por la Amazonía ecuatoriana, peruana, colombiana, y ahora brasileña.

 

Silvia: En esos tres días y medio en este barco, Joseph habló con gente que viajaba por muchas razones diferentes. Había comerciantes, turistas, predicadores, personas que iban a visitar a familiares. Y vio cómo va cambiando el paisaje.

 

Joseph: Contra esa imagen estereotípica que tenemos de la Amazonía, donde todo es verde, pues en realidad allá se vive en una especie de caos de colores y estímulos. Como cuando llegas a Manaos, por ejemplo, y ves ese particular encuentro entre las aguas del río Solimoes y el río Negro, uno de aguas marrones y otro de aguas oscuras, que van fluyendo juntas durante kilómetros, sin mezclarse. O cuando llueve de pronto, en pleno día soleado. O los matices del atardecer, que van del azul, al púrpura, al rosa. Son cosas que a mí, como buen limeño de cielo gris, me conmueven mucho. Todo eso me hacía disociar un buen rato mientras iba escuchando forró brasileño, música tecno de los 90. En fin, es como una combinación de modernidad con contemplación de la naturaleza.

 

Pero lo más alucinante, para mí, es ver cómo el río se va ensanchando, cómo se va haciendo cada vez más grande y también cada vez es más difícil ver sus orillas. Ahí comienzas a entender por qué los primeros exploradores llamaban al Amazonas el Río Mar. Entonces, así viajé durante esos tres días y medio y de pronto llegué a Manaos. Manaos nos recibió la ciudad con una tormenta, con una lluvia muy fuerte. Y lo primero que me saltó a la vista cuando iba llegando al puerto fue un edificio con un mural enorme sobre una de sus caras, que tenía la figura de una niña indígena. Era una imagen que al menos a mí me recordaba mucho el origen indígena de Manaos, que era el nombre de un pueblo originario que habitaba estas tierras antes de la ocupación europea. De hecho, Manaos, en esa lengua nativa, significa Madre de los dioses.

 

Eliezer: Manaos es la ciudad más poblada de la Amazonía, una metrópoli en medio de la selva, con más de dos millones de habitantes.

 

Joseph: También tuvo un protagonismo comercial en la época de la explotación del caucho. La borracha, como le dicen en portugués. Manaos era como una especie como de hub, una ciudad donde llegaban todos los empresarios de esa materia prima, comerciantes europeos, y también las líneas de barco que transportaban el caucho hacia Europa para fabricar llantas de automóviles, entre otros productos, hasta que los ingleses extrajeron las semillas de caucho brasileño y se las llevaron para Asia, y eso tiró abajo la economía del caucho en Sudamérica. Por todo eso, Manaos tiene una importancia histórica crucial.

 

Silvia: Más recientemente, Manaos llegó a ser la zona cero de la pandemia de covid en Brasil. La ciudad se quedó sin bombonas de oxígeno para tratar a pacientes, abrieron fosas comunes. Según la universidad de Oxford, tres cuartos de la población estuvo infectada entre marzo y octubre de 2020. Murieron casi 10.000 personas, según los datos oficiales.

 

Eliezer: Y en los últimos años Manaos ha estado marcada por sequías históricas. El río Negro, que pasa frente a la ciudad y es un afluente del Amazonas, en octubre del año pasado llego a su nivel más bajo en 122 años. Pero este año también ha habido inundaciones. Es una ciudad de extremos climáticos. 

 

Raphael Alves: Sequía es normal. Convivimos con la sequía y con la inundación. El problema es que la sequía y la inundación son cada vez más fuertes y cada vez más frecuentes y más fuertes.

 

Silvia: Él es Raphael Alves, un fotógrafo que nació en Manaos y vive ahí. Tiene 42 años.

 

Joseph: Una persona muy lúcida, muy talentosa y que tiene un par de fotolibros publicados donde la presencia de los ríos amazónicos es central. Entonces, Raphael me explicaba que en estas selvas brasileñas, estos ciclos siempre se han dado, siempre ha habido tiempo de seca y tiempo de cheia. Tiempo de sequía y de crecida del río. Sin embargo, lo que dice es que lo que viene ocurriendo ahora es que esos ciclos son cada vez más difíciles de prever y cada vez más difíciles, también, de calcular su magnitud y su impacto.

 

Raphael: Está todo muy raro, muy, muy cambiado, ¿comprendes? Y esos extremos cada vez más frecuentes. Y eso me preocupa mucho porque, de verdad, el año pasado yo miraba el río porque pensé: 2023 ha sido horrible, 2024 no vamos a vivir. Y 2024 se quedó peor. 

 

Eliezer: Raphael ha estado documentando estos extremos con sus fotografías. Y le mostró a Joseph varias imágenes muy impactantes: pescadores navegando entre miles de peces muertos, lagos completamente secos.

 

Silvia: Y de las de las fotos que te mostró, ¿cuál para ti fue la más impactante o la que crees que más refleja lo que está pasando en Manaos con estos cambios tan extremos?

 

Joseph: Me mostró esta imagen que es la foto de un barco encallado en una zona del río Negro frente a la ciudad de Manaos.

 

Raphael: Un barco llamado Aliança III. Estaba navegando por la noche en el río Negro, en la zona oeste de Manaos, y se chocó con un banco de arena y se quedó ahí encallado. Estaba muy seco el río, por eso se chocó. 

 

Joseph: Es un barco grande, de pasajeros, de esos que están hechos en gran parte, de madera. Un barco muy común en los viajes entre pueblos amazónicos. 

 

Rafael: Y el dueño no pudo, no pudo hacer nada. Perdió su embarcación, perdió mucha plata, intentó recuperarla, pero se quedó ahí. Pasó el tiempo, el río subió de nuevo y se quedaron solo los destrozos. Con la sequía de 2024, el próximo año, apareció de nuevo. Todo roto, todo quebrado. Y ahora está abajo del río. No sé si hay nada, solo pequeños pedazos.

 

Joseph: Y además en la foto no se puede ver el horizonte. O sea, no se puede ver qué hay alrededor porque todo está cubierto de humo. Ni siquiera es neblina, sino de humo, porque es el humo, o la fumaça, que dicen en Brasil, causada por los incendios forestales. Entonces, en esta foto puedes ver la sequía, puedes ver el efecto de los incendios y la contaminación del aire, sino que también ves una máquina inventada por el hombre, detenida por causa de su comportamiento, por causa de esta relación fracturada que hemos tenido con la naturaleza. 

 

Rafael: Pensé que era importante y era un recorte, una imagen, un símbolo de cómo vivimos aquí. Yo creo que es eso de lo que habla la foto. Es una imagen de un pueblo que quiere navegar libre. Pero siempre encuentra bancos de arena. 

 

Joseph: Está estancado, es como la representación de lo estancados que estamos. 

 

Rafael: ¿Y donde están los bancos de arena? En su voz, silenciada muchas veces, la voz de los ribeirinhos, la voz de los indígenas que son muy importantes y mucha gente incluso de aquí, no solo extranjeros, personas de aquí, los gobernantes que no las escuchan. Esas voces son muy importantes, porque ellos conocen la naturaleza. 

 

Eliezer: Esto es Amazonas adentro, una serie de El hilo, de Radio Ambulante Studios. Episodio 5: Vivir sobre el río y anhelar el agua.

 

Joseph: Al llegar a Manaos, yo quería tener más información sobre el impacto que tiene el cambio climático sobre este territorio.

 

Así que visité uno de los laboratorios que están ubicados en el INPA, que es el Instituto Nacional de Pesquisas Amazónicas, de Investigaciones Amazónicas, un lugar de conocimiento científico muy importante en el Brasil. 

 

Entonces ahí yo hablé con Melina Rizzatto y también con Ana Paula Costa. Ambas son científicas, biólogas, que están haciendo sus doctorados en el INPA. En ese laboratorio hay una especie de salas climatizadas. Hay, imagínense ustedes, como cuatro salas. Puerta uno. Puerta dos. Puerta tres. Puerta cuatro. Entonces en la puerta uno está el clima que tiene ahorita la ciudad, por ejemplo, 32 grados. 

 

Melina Rizzatto [en portugués]: Ahí, en esa sala intermedia, por ejemplo, va a aumentar un grado allí también. Entonces, va a aumentar, si está en 30, la actual, a 33, 33 y medio ahora… 

 

Joseph: La sala 1 es la sala de control, digamos. Y conforme vas entrando a las otras habitaciones, el clima va aumentando. Entonces en la sala cuatro ya está el clima que, según los cálculos científicos, tendría esa misma región amazónica en el año 2100. Entonces ahí el clima ya no es de 32 grados, que era la temperatura del día de mi visita, sino que era de casi 37 grados, casi cinco grados más de temperatura. Entonces, los científicos del INPA utilizan estas habitaciones para hacer experimentos de cómo reaccionan ciertas especies de plantas y animales frente al calentamiento global. Por ejemplo, uno de los experimentos que a mí más me pareció alucinante y que una de las científicas con las que hablé me explicaba también en portuñol.

 

Ana Paula Costa [en portuñol]: Trabajo con peces amazónicos, en específico con el tambaquí.

 

Joseph: El tambaquí es un pescado muy, muy consumido en Brasil. Y ella me decía que en sus experimentos habían visto que ante la exposición de este clima en el escenario del 2100, los tambaquís sufrían deformaciones. 

 

Ana Paula [en portuñol]: Básicamente es una especie que, en sus etapas más jóvenes, no lograría sobrevivir al cambio climático, no tendría ninguna posibilidad, debido a alteraciones morfológicas y deformidades.

 

Joseph: Los ciclos ya en los que los huevos eclosionan también cambian. O sea, era como una especie de imagen medio apocalíptica, o sea, ver cómo el calor, el clima también va modificando ciertas especies. Y qué podría causar también en nosotros. No lo sé. 

 

Joseph: Cómo te sentiste tú cuando…

 

Ana Paula [en portugués]: Vemos animales completamente deformados, lo cual es un presagio de lo que experimentaremos en el futuro, pero en un futuro muy, muy cercano. 

 

Joseph: Y ya después de un rato, ya en portugués, Ana Paula me decía que lo que pasa con el tambaquí para ella es como un presagio de lo que podríamos vivir nosotros en un futuro muy cercano. Es decir que tenemos que dejar de creer que estos climas extremos no nos van a afectar, porque de hecho ya está ocurriendo el daño. Un informe reciente de The Lancet advierte que las muertes por calor se han duplicado en América Latina. Estamos hablando de unas 13.000 personas que mueren por causas atribuídas al calor. Entonces claramente el cambio climático ya está empeorando la salud de los seres humanos, sobre todo la de los pueblos que viven en ese territorio amazónico desde hace generaciones

 

Ana Paula [en portugués]: Creo que necesitamos escuchar más a las comunidades. Necesitamos escuchar más a los productores del interior del Amazonas. 

 

Joseph: Por eso como decía antes Raphael, y que hemos escuchado a lo largo de esta serie, Ana Paula dice que hay que escuchar a las comunidades. Que este conocimiento científico que ellos producen en el Instituto hay que llevarlo a los pescadores, a los indígenas, a los ribereños, pero también hay que aprender de ellos y de esa manera construir algo juntos.

 

Joseph: Yo quería ver cómo estos extremos –la sequía y luego las inundaciones– habían afectado a los ribereños, las personas que viven al lado del río en esta zona de la amazonía brasileña. Así que primero fui a Puraquequara, que es un lago que no está muy lejos de la ciudad de Manaos. Y está, digamos, bordeado una parte por un barrio popular de pescadores, un barrio de gente de clase obrera. Y luego, después, el resto del lago está sobre todo circundado por bosque y también por comunidades ribereñas. Las comunidades ribereñas tienen generaciones y generaciones de vivir ahí, de ocupar ese territorio, que viven sobre todo, o que cuya vida depende de su relación con el río. Entonces son personas, sobre todo que a finales del siglo 19, cuando había esta época del caucho de la borracha que hablábamos, fue ocupada en ciertas partes de esta cuenca amazónica por personas que migraron del nordeste de Brasil para trabajar en la siringa, es decir, en explotar el árbol del caucho. Entonces se quedaron ahí durante mucho tiempo, desde esa época, y cuando el negocio del caucho se acaba, cae en quiebra porque Inglaterra se lleva el negocio para Asia y es más barato el caucho de Asia, sobre inicios del siglo 20, esta gente se queda ahí, se casa con indígenas, y hacen su vida ahí. Entonces se da la fundación de una sociedad nueva, de gente que es indígena, pero también es afro, pero también es mestiza. Y se hace una mezcla cultural y ellos son los ribereños. Los ribereños de ahora son los descendientes de esa mezcla.

 

Joseph [en portugués]: Un placer, mi nombre es Joseph, yo soy peruano.

 

Joseph: Cuando llegué se me acercó un pescador.

 

Clecio De Souza [en portugués]: Clecio de Souza Melo, tengo 49 años, soy nacido en Manaos. 

 

Joseph: ¿Su trabajo?

 

Clecio [en portugués]: Pescador. Trabajo en la pesca artesanal, pero, ¿puedo expresarme?

 

Joseph: Un pescador ya experimentado, ¿no? Ya casi cincuentón. Y él pidió la palabra y me comenzaba a hablar de su vida y de que su abuelo fue un siringuero, justo lo que hablamos hace un momento, ¿no? Y de cómo el cambio climático ha ido impactando en su trabajo, que ya no puede pescar lo que antes pescaba. 

 

Clecio De Souza [en portugués]: Este año el río no bajó mucho, cuando pescábamos el año pasado, no estaba como este año, cambió todo: el clima, la forma de pescar. No estamos sobreviviendo de la pesca.

 

Joseph: Y que eso, por supuesto, le va generando un problema económico, porque él tiene que mantener a su familia. Pero sobre todo, una cosa que me parecía muy importante es, cuando le preguntaba un poco sobre la importancia de su trabajo para poder cuidar la Amazonía, conservar la Amazonía, él me decía que sin el trabajo de ellos y de la gente que cuida la Amazonía, el Brasil simplemente dejaría de existir, ¿no?

 

Clecio [en portugués]: Ningún brasileño sobrevive si la Amazonía se acaba. Si la Amazonía se acaba, se acabó Brasil.

 

Joseph: Si la Amazonía se acaba, se acaba también el Brasil, ¿no? Y eso me parece que es bien significativo, porque según me contaban los colegas con los que he ido conversando, parece que históricamente siempre hubo un divorcio entre la región amazónica, que está ubicada en el norte del Brasil y la región del sur, donde están las grandes metrópolis como São Paulo y Rio de Janeiro. Pues en distintos gobiernos en Brasil, sobre todo desde mediados del siglo pasado,se ha propagado el discurso de pensar la Amazonía como un lugar vacío, un lugar que hay que ocupar y donde hay que llevar el desarrollo, sin considerar que hay gente viviendo allí desde hace muchísimo tiempo. Por ejemplo, la arqueología más moderna señala que en la Amazonía hubo presencia de civilizaciones que tienen 8.000, 10.000 años. Entonces siempre hubo culturas ahí. Gente viviendo de la pesca, gente viviendo del bosque. Entonces Clecio, el pescador, me decía como que ahora parece que recién Brasil está abriendo los ojos.

 

Clecio [en portugués]: Si Brasil abre los ojos.. Somos el pulmón del mundo, ¡hombre! Somos el pulmón del mundo. 

 

Joseph: De darse cuenta que ese lugar realmente tiene valor. Siempre tuvo valor. Y lo decía un poco así como medio indignado, ¿no? Entonces había un orgullo en él respecto a su condición de amazonense, de amazónico.

 

Después, por ejemplo, tuve la oportunidad de visitar la comunidad de Maina, que es una comunidad también ribereña en el lago de Puraquequara. Donde ahí entrevisté como a cinco o seis líderes de diferentes edades.

 

Joseph [en portugués]: Empecemos contigo, por favor.

 

Milene Gonçalves [en portugués]: Me llamo Milene. Milene Gonçalves. Tengo 25 años y nací y crecí aquí, en esta comunidad. Actualmente soy abogada y trabajo de forma independiente.

Joseph: Ella es una abogada jovencita ribereña, de pelo rizado, que ha estudiado en la ciudad y que ha vuelto a su comunidad. Entonces ella me hablaba de lo importante que es que las voces de los ribereños sean escuchadas en la COP. 

 

Milene [en portugués]: Creo que mostrarán precisamente este cambio causado por la sequía y sus impactos en la sociedad, en las comunidades ribereñas, especialmente en los pescadores y agricultores, en las familias tradicionales que tienen que soportar este desplazamiento forzado.

 

Joseph: De hecho, ellos tienen como una especie de organización, que reúne a todos los ribereños del lago. 

 

Milene [en portugués]: Y van a la COP con un movimiento social llamado MAB, que es el Movimiento de Personas Afectadas por las Represas. 

 

Joseph: Han decidido delegarle la responsabilidad de que vayan tres personas en representación de los ribereños de esa zona para la COP. Y eso es algo que yo he visto que en otros lugares donde he visitado, en otras zonas del Brasil, siempre se da, ¿no? Es la importancia de la organización política, que para que puedan ser visibles es importante que tengan, no solamente una acción en cuanto a la protesta, sino también en poder ocupar estos espacios donde van las autoridades, donde van los presidentes, donde van los empresarios y poder decir lo que están viviendo, poder contar su circunstancia.

 

Milene [en portugués]: Creo que eso es algo que la COP también debe considerar. ¿Cuál es el verdadero impacto del cambio climático? Afecta a toda la comunidad. 

 

Joseph: Va a ir una comitiva para llevar las demandas de los ribereños, de ver qué se puede hacer, de buscar estrategias para poder solucionar, por ejemplo, sobre todo el problema del acceso al agua.

 

Silvia: Hacemos una pausa y a la vuelta vamos con Joseph a una comunidad de ribereños, también cerca de Manaos, que a pesar de vivir literalmente sobre el agua, no tiene acceso al agua potable. Ya volvemos.

 

Eliezer: Estamos de vuelta en Amazonas adentro, una serie especial de El hilo. Joseph se reencontró con Raphael, el fotógrafo que conocimos al comienzo de este episodio, para visitar la comunidad de Catalao.

 

Joseph: Donde él había hecho fotos antes. Nos encontramos muy cerca de su casa. Tomamos una embarcación. Y la comunidad de Catalao es una comunidad fluvial, toda construida sobre palafitos, casas palafitos, que está en frente a la ciudad de Manaos, del puerto de Manaos para llegar ahí te toma pues, no sé, 10 minutos, 15 minutos. Le podrían decir algo así como la Venecia de esa parte de la Amazonía, porque es toda casa construida de palafitos.

 

Raimunda Viana [en portugués]: Mi nombre es Raimunda Ferreira Viana, soy funcionaria pública.

 

Joseph: Me presentó a una lideresa.

 

Raimunda [en portugués]: Y vivo en Catalão hace casi 40 años.

 

Joseph [en portugués]: Actualmente usted es la presidenta de la comunidad.

 

Raimunda Viana [en portugués]: Desde 2002. 

 

Joseph: Una persona muy valerosa, muy admirable. Que me decía: yo voy a dejar el cargo tal vez el año que viene, cuando por fin podamos hacer nuestro local para poder gestionar el agua potable, porque no tienen agua potable.

 

Raimunda [en portugués]: Eso es increíble, ¿no? Es algo muy inexplicable, vivir sobre las aguas y tener necesidad de agua.

 

Joseph: Y lo que yo encontraba, cuando hablaba con ella, es que son personas que, a pesar de sufrir la inclemencia del calentamiento global, las sequías, las inundaciones, son personas que han sabido adaptarse a estos cambios tan extremos. Entonces, ellos prefieren mil veces encontrar un modo de reorganizar su vida alrededor de esta nueva realidad que mudarse a la ciudad.

 

Raimunda [en portugués]: Yo tengo un honor. Yo tengo un placer, siempre que doy una entrevista, decir que tengo orgullo de ser amazonense, de ser catalaoense, ¿entindes? Yo compré una casa en Manaos, no me adapté. 

 

Joseph: Por ejemplo, Raphael me contaba que él estuvo cubriendo la sequía del año pasado para una agencia de noticias, y cubrió sobre todo las elecciones, porque las elecciones de Brasil sucedieron durante esa época, en la época de sequía. 

 

Raphael: Antes de las elecciones, los políticos vienen aquí y piden voto. Pero en las elecciones estaba tan seco, era el punto máximo de la seca, que llegamos al récord de sequía, el nivel más bajo del río.

 

Joseph: Y él veía cómo la gente, a pesar de que tenía que caminar kilómetros y kilómetros sobre un río sin agua, o sobre un lago sin agua, iban comprometidos a votar.

 

Raphael: Vinieron en bote hasta donde podían y después atravesaron la jungla, el bosque, caminando. Después caminaron por aquí por horas bajo el sol solamente para votar, porque tenían esperanza. 

 

Joseph: Por supuesto, no estoy romantizando esa actitud. Pero lo que quiero decir es que son personas que tienen un sentido también, del deber, de pertenecer a una comunidad, a un Estado, pero con la paradoja que el Estado hace muy poco por ellos.

 

Raimunda [en portugués]: Pero como nuestros políticos no se preocupan mucho por las necesidades de los demás, entonces seguimos pasando necesidad, ¿no?

 

Raphael: Y ella está diciendo que, claro, como siempre, los políticos los olvidan después. 

 

Joseph: Hacen muy poco por ellos, no hay una ayuda, digamos, evidente, de poder resolver estos problemas, sobre todo con respecto al tema del agua, ¿no? Es paradójico que vivan al lado o en medio, a veces, del río más largo y más caudaloso del mundo y que no tengan agua para tomar, agua segura para tomar. Eso es una paradoja increíble, ¿no? 

 

Raimunda [en portugués]: Porque realmente el agua no, no da para consumir, ¿no?

 

Joseph: A veces tenían que sacarla del mismo río no más y filtrarla como bien podían, ponerle cloro y bueno, y tomarla, ¿no? Pero obviamente eso es peligroso. Porque no hay una manera de tratar el agua como se debe. Después, respecto al tema de los peces también.

 

Raimunda [en portugués]: Tanto la seca como la crecida perjudica nuestra comunidad. La seca más y perjudica también la vida del pescador. 

 

Joseph: Cuando hay sequía, como el agua es más baja, es más fácil pescar porque los peces no tienen mucho a donde irse. Pero si el agua baja mucho, entonces los peces no tienen margen de escapar y se mueren. Ustedes han visto esa foto ¿no? De cadáveres de peces sobre el agua. Y eso genera, también una costra pútrida, de peces muertos y de contaminación del aire y de la salud de las personas, que al final terminan siendo comidos por las aves carroñeras. Eso también genera un problema. Y cuando hay inundación también es un problema, porque si es muy extrema, como hay más agua, los peces pueden huir. Entonces es más difícil pescar. 

 

Raphael: Por la ventana vas a ver que algunas casas están rotas porque se quedaron aisladas y hablan por ahí que algunas casas se perdieron porque quedaron en la seca.

 

Raimunda: Se quiebra todo.

 

Raphael: Después el río sube. Pero las casas, cuando baja el río no está nivelado, entonces se quiebran todas y se pierden. Es mucha plata para arreglar.

 

Joseph: Cuando hay sequía, por ejemplo, el agua baja, los palafitos que están construidos sobre el agua a veces no resisten la presión de la gravedad y las casas se caen y se quiebran en dos, y luego tienen que mudarse y construir otra casa. Pero siempre están con la idea de permanecer en el lugar. Nunca está como: ah, bueno, está pasando esto aquí, entonces me voy a mudar a la ciudad, no. Ellos están muy pegados al territorio, muy pegados a la manera en la que viven.

 

Raimunda: Ser ribereño es ser libre ¡Ser ribereño es ser libre!

 

Joseph: El que la crisis climática modifique el agua, altere la biología, haya un impacto en sus economías, supone también, de alguna manera, trastocar el mundo que ellos conocen, y trastocarlo para siempre, ¿no? Pero lo que más me sorprendió a mí fue que a pesar de ese trastocamiento, estas personas insisten en seguir ahí. Esa idea me parece que es central, porque cuando yo después tomé un barco y me fui hacia la región de Altamira, donde yo ahora me encuentro, vemos una situación parecida, solamente que si bien en Manaos es el clima quien está empujando, presionando a las comunidades y a alterar su modo de vida tal vez para siempre, en Altamira no es tanto el clima, sino que más bien es la industria y es la mano del hombre quien los empuja a deshabitar el lugar que siempre habían conocido.

 

Para llegar a Altamira, el viaje es un poco largo. Primero yo tuve que tomar una lancha rápida desde Manaos, y es un viaje que dura unas 15 horas hasta Santarém, que es una ciudad muy turística, con unas puestas de sol increíbles, así como de postal. Y luego desde allí tienes que tomar un bus y viajar durante unas nueve horas hasta Altamira, que es el municipio más extenso de Brasil y es el segundo más extenso del mundo también, ¿no? Que tiene un territorio más grande que el de Portugal. Entonces el viaje fue interesante también porque conforme uno va llegando a Altamira, la selva va siendo reemplazada por grandes extensiones de campo de zonas agropecuarias, mucha soya, mucho ganado. Entonces sigue siendo la Amazonía, pero casi ya no ves selva hasta que llegas, pues Altamira tiene unas avenidas polvorientas, tiendas de repuestos de tractores y montones de farmacias. Y pues que hoy es conocida, sobre todo porque hace más de una década se construyó allí, en esa ciudad, una hidroeléctrica gigantesca que se llama Belo Monte. 

 

Josefa [en portugués]: Mi nombre es Josefa de Oliveira Câmara da Silva, tengo 35 años.

 

Joseph: Tuve la oportunidad de contactar a una lideresa muy importante que se llama Josefa, Josefa Câmara da Silva, y a su esposo Warlen Cavalcante. 

 

Warlen [en portugués]: Yo me llamo Warlen Cavalcante da Silva, tengo 35 años.

 

Josefa [en portugués]: Nací aquí en la región de Altamira. Soy hija de ribereños pescadores que fueron impactados por la represa hidroeléctrica de Belo Monte. También soy nieta de caucheros. 

 

Warlen [en portugués]: Soy pescador ribereño de la región de Altamira.

 

Joseph: Son parte, son del Consejo Ribereño, que es un organismo dentro de la organización de estas comunidades, que se creó en 2016. Entonces, a través de este grupo, del consejo ribereño, ellos han comenzado a exigir a la empresa y a las autoridades estatales que los puedan restituir de una manera adecuada.

 

Josefa [en portugués]: Cuando Belo Monte llegó en la región, empezaron muchas movilizaciones de ese pueblo, todo sin entender qué iba a ser ese emprendimiento, ¿no?

 

Eliezer: ¿Cómo reaccionaron los ribereños a la llegada de la represa? ¿Se organizaron, tuvieron la posibilidad de luchar o de resistir o de algo? ¿Cómo fue ese momento?

 

Joseph: Lo que ellos me contaban era lo siguiente.

 

Entre el 2011 y el 2014, esta empresa, Norte Energía, comenzó a realizar trabajos de deforestación en la zona donde se iba a construir la represa. Entonces ellos comenzaron a dialogar, a indemnizar a las personas que vivían cerca de la represa, y también con las comunidades indígenas, como los Juruna, que estaban cerca de esa construcción. El problema que me explicaban ellos es que, claro, en la legislación brasileña, las poblaciones indígenas tienen una mayor protección legal frente a este tipo de proyectos. Es decir, hay un proceso de consulta que se debe cumplir en el marco de la ley para este tipo de población. Pero, en cambio, la población tradicional ribereña no está dentro de esas consideraciones, porque no se le considera indígena ni afro, entonces parece como que estuviera en un limbo. Desde hace algunos años recién se ha comenzado a legislar a favor de la protección de los derechos de los ribereños. Entonces ellos no fueron consultados sobre si querían o no la represa allí. El gobierno brasileño le concedió la licencia de operación a esta empresa, Norte Energía, con la condición de diseñar un plan, un trato adecuado para los ribereños, y que les garantizara por lo menos dos viviendas: una casa en Altamira y otra casa a orillas del río Xingu, y a la que debían regresar en algún momento. 

 

Josefa [en portugués]: Entonces, muchas de las veces la empresa no daba la oportunidad de que la persona se manifestara en torno de lo que ella realmente quería.

 

Joseph: La planta hidroeléctrica empezó a funcionar desde el año 2016 y prometía energía limpia y accesible para la población de esta región, donde se paga la tarifa eléctrica más cara de Brasil. Pero lo que terminó ocurriendo, en realidad, fue un gran éxodo de por lo menos unas 295 familias ribereñas que vivían a la vera del río Xingú, familias que tuvieron que salir de ese territorio porque, al ser represado el río, las aguas se elevaron muchos metros e inundaron las islas y las orillas donde estas personas vivían. Entonces ese tramo del curso del agua del río Xingú se transformó en un embalse, que ahora se llama lago Belo Monte. 

 

Lo curioso es que al día de hoy, no produce ni siquiera el 40% de la energía de su capacidad instalada. O sea, lo que había prometido al inicio, de ser un proyecto que de alguna manera iba a traer una serie de beneficios económicos y también traer la energía limpia para este sector del Brasil, al final ni siquiera se ha cumplido. Además de eso, tiene la licencia de operación vencida desde el 2021. Entonces, muchos aquí le llaman, es como una especie de elefante blanco, ¿no? Que terminó construyéndose para cumplir una promesa de progreso que terminó siendo una decepción y aún más, un ejercicio de destrucción de la vida de casi 300 familias.

 

Warlen [en portugués]: En realidad, ese proceso fue un proceso bien violento con la empresa, con las personas que residían en islas, principalmente. Fue un proceso bastante violento. Nosotros también fuimos sufriendo esa violencia. Mi padre, mi madre, nuestra familia toda fue afectada.

 

Joseph: Muchos de ellos fueron reubicados en unos barrios en la periferia de Altamira, barrios con casas de cemento, casas que son todas igualitas, que conforman unos espacios llamados Reasentamientos Urbanos Colectivos o RUCs. Así les llaman. Donde los ribereños, que siempre se dedicaron a la pesca, a la agricultura, cambiaron de un modo brutal, de un momento a otro, su modo de vivir.

 

Josefa [en portugués]: Mi padre, él fue removido por la empresa, así como todos mis miembros familiares. Y la empresa no dio visibilidad para que esas personas se manifestaran, si ellos querían salir o no. 

 

Joseph: Josefa me hablaba del impacto que tuvo esta mudanza obligatoria, no solamente de una manera ecológica o un impacto económico, sino también, digamos, más personal, porque afectó directamente a su familia. Su padre fue reubicado, removido, más o menos en el año 2015 por esta empresa, por Belo Monte, con la promesa de que iban a volver. Pero ella me dice que su papá nunca se terminó de adaptar.

 

Josefa [en portugués]: Él entró en depresión en la época. Él se enfermó mucho. Él se quedaba sin palabras, estresado. Él lloraba.

 

Joseph: Que fue más bien algo que lo sumió en una tristeza muy honda. Lo que llaman los brasileños, esta palabra tan hermosa y al mismo tiempo tan conmovedora que es la saudade, saudade, que es más que extrañar, es algo mucho más que extrañar, ¿no? Algo que es mucho más profundo que echar de menos. Y me decía que su padre tenía saudade de la tierra, del río. Entonces me dijo que se enfermó, que lloraba todos los días. Que no tenía pues ni siquiera un documento de identidad. O sea, una persona que no tenía educación formal. Y eso son cosas que se van repitiendo.

 

Warlen [en portugués]: Ese proceso también generó una ruptura de lazos familiares. 

 

Joseph: Otra cosa que me contaba es cómo esta mudanza obligatoria rompía de alguna manera el tejido familiar, ¿no? Porque claro, en estas comunidades todos son familia o tienen una relación de parentesco entre ellas y lo que hace es comenzar a romper el tejido social. Antes las familias vivían todas juntas, pero ahora, debido a esto, ya se han dispersado por diferentes partes de la ciudad.

 

Mucha gente ha esperado cinco, seis, siete, 10 años para regresar. Y cuando han vuelto, el lugar que habían conocido ya no era el mismo. 

 

Warlen [en portugués]: La vida es otra. Las personas tuvieron que reaprender básicamente todo, sobre todo a desenvolverse en el río. Tuvieron que aprender a pescar de nuevo porque sus antiguos lugares de pesca quedaron inundados, desaparecieron.

 

Joseph: Para que tengas una idea, el río creció porque se represó, entonces se convirtió en un lago. Inundó grandes extensiones de bosques, las islas donde ellos vivían. Y al hundir las islas, al sumergir las islas, ya no hay bosques que corten el viento, por ejemplo, o que hagan que el viento no sea tan fuerte y que golpee tanto las orillas. Entonces, como ya no hay esa barrera natural, las olas que se generan con el viento en el río, que en Brasil le llaman los banzeiros, pues son más fuertes, entonces golpean más las canoas. Ya no se puede pescar como antes. Al represar el río, los peces ya no pueden viajar de un lado a otro para poder desovar y poder procrear. Por lo tanto, ya hay menos peces. Entonces cuando vuelven, vuelven a un río que ya es un río extraño para ellos. Entonces tienen que reaprender a relacionarse con el río, con un río diferente, ¿no? Pero muchos de ellos, los que me decían es que preferían eso a quedarse en la ciudad.

 

Silvia: Hacemos una última pausa, y a la vuelta Warlen lleva a Joseph a ver la hidroeléctrica. Ya volvemos.

 

Eliezer: Estamos de vuelta.

 

Joseph: Fuimos a ver la represa de Belo Monte en su bote. La represa es como una gran muralla que divide el río, ¿cierto? Entonces, para poder cruzar hacia el otro lado de la muralla, teníamos que entrar por un costado, una de las orillas, donde nos recibe una especie de remolque. Entonces llegábamos con la canoa, nos recibía el remolque y el remolque llevaba la canoa hacia el otro lado de la muralla por tierra, y a nosotros nos llevaban en una especie de van que ha puesto la empresa para llevar a los ribereños hacia el otro lado, los que quieren cruzar hacia el otro lado. Seguimos por el otro lado de la muralla de esta represa, y ahí pude ver, o pude imaginar con mayor claridad, cómo fue ese territorio del embalse antes de la inundación.

 

Porque ahí hay menos agua. Ahí comencé a ver islas, comencé a ver gaviotas, comencé a ver un poco más de naturaleza. A pesar de que estaba la represa ahí. 

 

Joseph [en portugués]: ¿Aprendiste a pescar aquí?

 

Warlen [en portugués]: Justo aquí delante. Este era nuestro lugar de pesca, tanto para redes de enmalle como para peces ornamentales. Toda esta región que ven desde allá era nuestra zona de pesca.

 

Joseph: Me hablaba un poco de lo que él recordaba de su infancia. Como él iba a estas playas cuando él era más chico con sus hermanos, con su padre que era pescador, un hombre muy trabajador que murió pescando en una de esas islas. Y en un momento como que él se conmovía y me decía que en algún momento trabajó para la hidroeléctrica, durante la construcción de la hidroeléctrica. 

 

Warlen [en portugués]: ¿Sabes por qué fue así? Durante el proyecto de la represa de Belo Monte, incluso trabajé allí. Tenía 18 o 19 años. Fui a estudiar, ¿sabes? Luego surgió la necesidad de que un joven encontrara trabajo. Y ya no había. Ya no teníamos. Nos habían desalojado, ya no teníamos nuestra isla. Así que nos sentíamos obligados a trabajar.

 

Joseph: Porque, pues, la empresa los había empujado básicamente al desempleo, ¿no? 

 

Fuimos a una isla, la isla donde él había crecido. Una isla que ahora está deshabitada, prácticamente. Encontramos en la playa los restos de una canoa que era de su padre también. Y él me decía que todas sus lembranzas, todos sus recuerdos, estaban sepultados ahí bajo el agua.

 

Warlen [en portugués[: Todo está ahí, de fondo, todos los recuerdos que me gustan, ¿verdad?

 

Joseph: Y que claro, por más que ahora ellos puedan volver a ese territorio, ya no es el mismo. 

 

Silvia: Joseph, este es el último lugar. Ya estás al final del recorrido. No es la primera vez que haces este recorrido. Lo hiciste hace unos años. Entonces me preguntaba qué ha sido distinto, o qué te ha impactado más de hacer este recorrido esta vez, ahora que estás hacia el final.

 

Joseph: Ahora que he vuelto a hacer el viaje dos años después, creo que son como capas geológicas que uno va añadiendo, una sobre otra, una sobre otra. Y esas capas van construyendo sentido, al menos para mí. Entonces, creo que es un viaje movilizador, que así como el río va movilizando cosas dentro de su cauce, cosas que tú no puedes ver a simple vista, cosas como piedras, sedimentos, troncos, animales y demás, también ha pasado, un poco, lo mismo conmigo.

 

Y es algo contradictorio, ¿no? O sea, yo sinceramente estoy convencido de que, así como vamos, nuestra civilización va a desaparecer, y pronto. Por todas las cosas que he ido mirando y escuchando. Pero a pesar de mi pesimismo, me entusiasma ver cómo hay gente, que a pesar de todas las limitaciones que tiene: materiales, sociales, físicas, de discriminación y un largo etcétera, juntas logran movilizar algo en los demás. O sea, juntos, no solos, sino juntos. Y eso me parece que es una idea central. El capitalismo nos ha empujado hacia un individualismo brutal, a perseguir una idea de progreso que ve la naturaleza sólo como una mercancía, como algo que está separado de lo humano, de vernos a nosotros solo como consumidores, a creer en ese discurso trillado de “luchar por nuestros sueños”, y muchas veces sin que nos importe el otro, olvidando que somos un tejido, que somos una red, que nuestras decisiones como individuos tienen un impacto en las de los demás. Y siento que esa conciencia, la de pensar en el colectivo, está muy arraigada en las poblaciones tradicionales que viven en esta parte del mundo. Yo me acuerdo mucho de algo que estuve hablando con un cacique Murui en la Triple Frontera. Y él me decía que los seres humanos y los no humanos, los animales, las plantas, todos formamos un canasto. Un canasto compuesto de muchas hebras. Y estas hebras se van entrelazando, una con otra, para poder formar el canasto. Y lo que me decía él es que ahora, ese canasto está roto. Lo que hay que hacer no es reparar el canasto, sino hacer uno nuevo. Y a mi me gusta esa metáfora. Porque es muy sencilla de entender. A veces uno quiere reparar el canasto. Y creamos leyes y proyectos y hacemos cumbres climáticas, y eso está bien. Pero a veces siento que son parches que no resuelven el problema estructural. Entonces, en realidad siento que hay que hacer cambios mucho más radicales. Y tal vez volver a esa idea de lo colectivo me parece que es lo más subversivo que podemos hacer ahora. Los pueblos indígenas de la Amazonía, los pueblos tradicionales, ya han enfrentado antes “el fin del mundo”, como la época violenta de la colonización, que arrasó con millones de ellos. Y pese a todo eso, pese a toda esa violencia, permanecen hasta hoy, siguen aquí, siguen juntos. Yo lo he podido ver en este viaje. Entonces tal vez es de ellos de quienes debemos aprender cómo evitar de algún modo nuestra extinción. Creo que es nuestro deber escucharlos, pero esta vez de verdad. 

 

Eliezer: Este episodio lo produjo Silvia con la reportería de Joseph y la investigación de Rosa Chávez Yacila. Lo editamos Daniel Alarcón y yo. Bruno Scelza hizo la verificación de datos. El diseño de sonido es de Elías González con música de Remy Lozano.

 

El resto del equipo de El hilo incluye a Daniela Cruzat, Mariana Zúñiga, Samantha Proaño, Melisa Rabanales, Diego Corzo, Natalia Ramírez, Paola Alean, Camilo Jiménez Santofimio, y Elsa Liliana Ulloa. Daniel Alarcón es nuestro director editorial. Carolina Guerrero es la CEO de Radio Ambulante Studios. Nuestro tema musical lo compuso Pauchi Sasaki.

 

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Soy Eliezer Budasoff. Gracias por escuchar.

Transcript:

The following English translation was generated with the assistance of artificial intelligence and has been reviewed and edited by our team for accuracy and clarity.

 

Silvia: Hello. Today I want to ask you for a very special favor. At Radio Ambulante Studios, we’ve just launched our annual survey to learn about you, our listeners. With your responses, we learn about your preferences, what works and what doesn’t, and how we can serve you better. A previous survey led to the creation of El hilo, for example. So if you have a few minutes, it would help us a lot to know your opinion. You can respond in Spanish or English.

 

 And if you discovered us recently, go for it. We want to hear from everyone who listens to us! Visit radioambulante.org/encuesta. Thank you so much in advance. Again: radioambulante.org/encuesta.

 

This series was produced with support from Movilizatorio and Alianza Potencia Energética Latam

 

Eliezer Budasoff: What you’re hearing in the background is the boat that goes from Tabatinga, a Brazilian city at the triple border with Peru and Colombia, to Manaus, the capital of the state of Amazonas in Brazil. And this is just a few seconds of a journey that lasts three and a half days.

 

Silvia: This particular boat is called the Voyager, like ‘traveler’ in English, and it has several decks.

 

Joseph Zárate: It’s like a kind of large floating condominium. On the first deck there are hammocks. There’s the dining room, the engine room. On the second deck are the crew’s quarters. There’s a shop at the stern. There’s a pool table. There’s a mini soccer court. I found that incredible.

 

Eliezer: This is the last long boat journey that journalist Joseph Zárate takes before arriving at COP30, the end of this trip that has taken us through the Ecuadorian, Peruvian, Colombian, and now Brazilian Amazon.

 

Silvia: During those three and a half days on this boat, Joseph talked with people traveling for many different reasons. There were merchants, tourists, preachers, people going to visit relatives. And he saw how the landscape changes.

 

Joseph: Against that stereotypical image we have of the Amazon, where everything is green, the reality is that there you experience a kind of chaos of colors and stimuli. Like when you arrive in Manaus, for example, and you see that particular meeting of the waters of the Solimões River and the Negro River, one with brown waters and the other with dark waters, flowing together for kilometers without mixing. Or when it suddenly rains in the middle of a sunny day. Or the shades of sunset, ranging from blue to purple to pink. These are things that move me deeply as a good Limeño accustomed to gray skies. All of that made me dissociate for a good while as I listened to Brazilian forró, 90s techno music. In short, it’s like a combination of modernity with contemplation of nature.

 

But the most amazing thing, for me, is seeing how the river keeps widening, how it keeps getting bigger and bigger, and it also becomes increasingly difficult to see its banks. That’s when you begin to understand why the first explorers called the Amazon the River Sea. So I traveled like that for those three and a half days and suddenly I arrived in Manaus. Manaus welcomed us with a storm, with heavy rain. And the first thing that caught my eye when I was arriving at the port was a building with a huge mural on one of its sides, featuring the figure of an indigenous girl. It was an image that at least reminded me very much of the indigenous origin of Manaus, which was the name of a native people who inhabited these lands before European occupation. In fact, Manaus, in that native language, means Mother of the gods.

 

Eliezer: Manaus is the most populated city in the Amazon, a metropolis in the middle of the jungle, with more than two million inhabitants.

 

Joseph: It also had commercial prominence during the rubber exploitation era. Borracha, as they call it in Portuguese. Manaus was like a kind of hub, a city where all the entrepreneurs of that raw material arrived, European merchants, and also the shipping lines that transported rubber to Europe to manufacture automobile tires, among other products, until the English extracted Brazilian rubber seeds and took them to Asia, and that brought down the rubber economy in South America. Because of all this, Manaus has crucial historical importance.

 

Silvia: More recently, Manaus became ground zero for the COVID pandemic in Brazil. The city ran out of oxygen cylinders to treat patients, and mass graves were opened. According to Oxford University, three-quarters of the population was infected between March and October 2020. Almost 10,000 people died, according to official data.

 

Eliezer: And in recent years, Manaus has been marked by historic droughts. The Negro River, which flows in front of the city and is a tributary of the Amazon, reached its lowest level in 122 years last October. But this year there have also been floods. It’s a city of climatic extremes.

 

Raphael Alves: Drought is normal. We live with drought and flooding. The problem is that the droughts and floods are getting increasingly stronger and increasingly more frequent.

 

Silvia: He is Raphael Alves, a photographer who was born in Manaus and lives there. He’s 42 years old.

 

Joseph: A very lucid, very talented person who has a couple of published photo books where the presence of Amazonian rivers is central. So Raphael explained to me that in these Brazilian jungles, these cycles have always occurred, there has always been dry season and cheia season. Drought season and river rising season. However, what he says is that what’s happening now is that these cycles are increasingly difficult to predict and also increasingly difficult to calculate their magnitude and impact.

 

Raphael: Everything is very strange, very, very changed, you know? And those extremes are increasingly frequent. And that worries me a lot because, honestly, last year I looked at the river and I thought: 2023 was horrible, we won’t survive 2024. And 2024 was worse.

 

Eliezer: Raphael has been documenting these extremes with his photographs. And he showed Joseph several very striking images: fishermen navigating among thousands of dead fish, completely dry lakes.

 

Silvia: And of the photos he showed you, which one was the most striking for you or which one do you think best reflects what’s happening in Manaus with these extreme changes?

 

Joseph: He showed me this image that’s a photo of a boat run aground in an area of the Negro River in front of the city of Manaus.

 

Raphael: A boat called Aliança III. It was sailing at night on the Negro River, in the western area of Manaus, and it hit a sandbank and got stuck there. The river was very dry, that’s why it crashed.

 

Joseph: It’s a large passenger boat, one of those that are largely made of wood. A very common boat for trips between Amazonian towns.

 

Raphael: And the owner couldn’t do anything. He lost his vessel, lost a lot of money, tried to recover it, but it stayed there. Time passed, the river rose again and only the wreckage remained. With the 2024 drought, the following year, it appeared again. All broken, all shattered. And now it’s under the river. I don’t know if there’s anything left, only small pieces.

 

Joseph: And also in the photo you can’t see the horizon. That is, you can’t see what’s around because everything is covered with smoke. It’s not even mist, but smoke, because it’s the smoke, or fumaça as they say in Brazil, caused by forest fires. So in this photo you can see the drought, you can see the effect of the fires and air pollution, and you also see a machine invented by man, stopped because of his behavior, because of this fractured relationship we’ve had with nature.

 

Raphael: I thought it was important and it was a snapshot, an image, a symbol of how we live here. I think that’s what the photo is about. It’s an image of a people who want to sail free. But they always encounter sandbanks.

 

Joseph: It’s stagnant, it’s like the representation of how stuck we are.

 

Raphael: And where are the sandbanks? In their voice, often silenced, the voice of the ribeirinhos, the voice of the indigenous people who are very important and many people even from here, not just foreigners, people from here, the governors who don’t listen to them. Those voices are very important, because they know nature.

 

Eliezer: This is Amazonas adentro, a series from El hilo, from Radio Ambulante Studios. Episode 5: Living on the river and longing for water.

 

Joseph: Upon arriving in Manaus, I wanted more information about the impact that climate change has on this territory.

 

So I visited one of the laboratories located at INPA, which is the National Institute for Amazonian Research, a very important scientific knowledge center in Brazil.

 

There I spoke with Melina Rizzatto and also with Ana Paula Costa. Both are scientists, biologists, doing their doctorates at INPA. In that laboratory there are climate-controlled rooms. Imagine, there are like four rooms. Door one. Door two. Door three. Door four. So in door one is the climate that the city has right now, for example, 32 degrees.

 

Melina Rizzatto [in Portuguese]: There, in that intermediate room, for example, it will increase one degree there too. So it will increase, if it’s at 30, the current one, to 33, 33 and a half now…

 

Joseph: Room 1 is the control room, let’s say. And as you enter the other rooms, the climate increases. So in room four is already the climate that, according to scientific calculations, that same Amazonian region would have in the year 2100. So there the climate is no longer 32 degrees, which was the temperature on the day of my visit, but almost 37 degrees, almost five degrees warmer. So INPA scientists use these rooms to do experiments on how certain species of plants and animals react to global warming. For example, one of the experiments that seemed most amazing to me and that one of the scientists I spoke with also explained to me in Portuñol.

 

Ana Paula Costa [in Portuñol]: I work with Amazonian fish, specifically with tambaqui.

 

Joseph: Tambaqui is a fish that’s very widely consumed in Brazil. And she told me that in her experiments they had seen that when exposed to this climate in the 2100 scenario, the tambaquis suffered deformations.

 

Ana Paula [in Portuñol]: Basically it’s a species that, in its younger stages, would not be able to survive climate change, would have no chance, due to morphological alterations and deformities.

 

Joseph: The cycles in which the eggs hatch also change. That is, it was like a kind of apocalyptic image, to see how the heat, the climate also modifies certain species. And what it could also cause in us. I don’t know.

 

Joseph: How did you feel when…

 

Ana Paula [in Portuguese]: We see completely deformed animals, which is an omen of what we will experience in the future, but in a very, very near future.

 

Joseph: And after a while, already speaking in Portuguese, Ana Paula told me that what happens with the tambaqui is for her like an omen of what we could experience in the very near future. That is, we have to stop believing that these extreme climates won’t affect us, because in fact the damage is already occurring. A recent report from The Lancet warns that heat-related deaths have doubled in Latin America. We’re talking about some 13,000 people who die from causes attributed to heat. So clearly climate change is already worsening human health, especially that of the peoples who have lived in that Amazonian territory for generations.

 

Ana Paula [in Portuguese]: I think we need to listen more to the communities. We need to listen more to the producers from the interior of Amazonas.

 

Joseph: That’s why, as Raphael said before and as we’ve heard throughout this series, Ana Paula says we must listen to the communities. That this scientific knowledge they produce at the Institute must be taken to the fishermen, to the indigenous people, to the river dwellers, but we must also learn from them and in that way build something together.

 

Joseph: I wanted to see how these extremes—the drought and then the floods—had affected the ribeirinhos, the people who live beside the river in this area of the Brazilian Amazon. So first I went to Puraquequara, which is a lake not very far from the city of Manaus. And it’s, let’s say, bordered in one part by a working-class fishing neighborhood. And then, the rest of the lake is mostly surrounded by forest and also by ribeirinho communities. The ribeirinho communities have generations and generations of people living there, occupying that territory, living mainly, or whose lives depend on their relationship with the river. So they are people who, above all, at the end of the 19th century, when there was this rubber boom we were talking about, occupied certain parts of this Amazon basin—people who migrated from northeastern Brazil to work in the siringa, that is, exploiting the rubber tree. So they stayed there for a long time, since that time, and when the rubber business ended, went bankrupt because England took the business to Asia and rubber from Asia was cheaper. At the beginning of the 20th century, these people stayed there, married indigenous people, and made their lives there. So the foundation of a new society is established, of people who are indigenous, but also Afro, but also mestizo. And a cultural mixture is made and they are the ribeirinhos. Today’s ribeirinhos are the descendants of that mixture.

 

Joseph [in Portuguese]: A pleasure, my name is Joseph, I’m Peruvian.

 

Joseph: When I arrived, a fisherman approached me.

 

Clecio De Souza [in Portuguese]: Clecio de Souza Melo, I’m 49 years old, born in Manaus.

 

Joseph: Your work?

 

Clecio [in Portuguese]: Fisherman. I work in artisanal fishing, but may I speak?

 

Joseph: An experienced fisherman, right? Almost fifty. And he asked to speak and began telling me about his life and that his grandfather was a rubber tapper, just what we were talking about a moment ago, right? And about how climate change has been impacting his work, that he can no longer catch what he used to catch.

 

Clecio De Souza [in Portuguese]: This year the river didn’t drop much, when we were fishing last year, it wasn’t like this year, everything changed: the climate, the way of fishing. We’re not surviving from fishing.

 

Joseph: And that, of course, generates an economic problem for him, because he has to support his family. But above all, something that seemed very important to me is when I asked him about the importance of his work in being able to care for the Amazon, preserve the Amazon, he told me that without the work of them and the people who care for the Amazon, Brazil would simply cease to exist, right?

 

Clecio [in Portuguese]: No Brazilian survives if the Amazon ends. If the Amazon ends, Brazil is over.

 

Joseph: If the Amazon ends, Brazil also ends, right? And that seems quite significant to me, because according to what colleagues I’ve been talking with tell me, it seems that historically there was always a divorce between the Amazonian region, which is located in northern Brazil, and the southern region, where the big metropolises like São Paulo and Rio de Janeiro are. Well, in different Brazilian governments, especially since the middle of the last century, the discourse of thinking about the Amazon as an empty place, a place to be occupied and where development must be brought, has been propagated, without considering that there have been people living there for a very long time. For example, modern archaeology indicates that in the Amazon there was a presence of civilizations that are 8,000, 10,000 years old. So there were always cultures there. People living from fishing, people living from the forest. So Clecio, the fisherman, told me that now it seems Brazil is just opening its eyes.

 

Clecio [in Portuguese]: If Brazil opens its eyes… We are the lungs of the world, man! We are the lungs of the world.

 

Joseph: To realize that that place really has value. It always had value. And he said it somewhat indignantly, right? So there was pride in him regarding his condition as an Amazonense, as an Amazonian.

 

Then, for example, I had the opportunity to visit the Maina community, which is also a ribeirinho community at Lake Puraquequara. There I interviewed about five or six leaders of different ages.

 

Joseph [in Portuguese]: Let’s start with you, please.

 

Milene Gonçalves [in Portuguese]: My name is Milene. Milene Gonçalves. I’m 25 years old and I was born and raised here, in this community. Currently I’m a lawyer and I work independently.

 

Joseph: She is a young ribeirinha lawyer with curly hair who has studied in the city and has returned to her community. So she talked to me about how important it is for the voices of ribeirinhos to be heard at COP.

 

Milene [in Portuguese]: I think they will show precisely this change caused by the drought and its impacts on society, on ribeirinho communities, especially on fishermen and farmers, on traditional families who have to endure this forced displacement.

 

Joseph: In fact, they have a kind of organization that brings together all the ribeirinhos of the lake.

 

Milene [in Portuguese]: And they’re going to COP with a social movement called MAB, which is the Movement of People Affected by Dams.

 

Joseph: They have decided to delegate the responsibility for three people to go representing the ribeirinhos of that area to COP. And that’s something I’ve seen that in other places I’ve visited, in other areas of Brazil, always happens, right? It’s the importance of political organization, so that they can be visible. It’s important that they have not only action in terms of protest, but also to be able to occupy these spaces where the authorities go, where presidents go, where businesspeople go, and be able to say what they’re experiencing, and be able to tell their story.

 

Milene [in Portuguese]: I think that’s something COP should also consider. What is the real impact of climate change? It affects the entire community.

 

Joseph: A delegation is going to bring the demands of the ribeirinhos, to see what can be done, to look for strategies to be able to solve, for example, above all the problem of access to water.

 

Silvia: We’ll take a break and when we return we’ll go with Joseph to a community of ribeirinhos, also near Manaus, that despite living literally on the water, doesn’t have access to drinking water. We’ll be right back.

 

Eliezer: We’re back in Amazonas adentro, a special series from El hilo. Joseph reunited with Raphael, the photographer we met at the beginning of this episode, to visit the Catalao community.

 

Joseph: Where he had taken photos before. We met very close to his house. We took a boat. And the Catalao community is a river community, all built on stilts, stilt houses, which is in front of the city of Manaus. From the port of Manaus to get there takes you, well, I don’t know, 10 minutes, 15 minutes. You could call it something like the Venice of that part of the Amazon, because it’s all stilt houses.

 

Raimunda Viana [in Portuguese]: My name is Raimunda Ferreira Viana, I’m a civil servant.

 

Joseph: He introduced me to a leader.

 

Raimunda [in Portuguese]: And I’ve lived in Catalão for almost 40 years.

 

Joseph [in Portuguese]: Currently you are the president of the community.

 

Raimunda Viana [in Portuguese]: Since 2002.

 

Joseph: A very brave, very admirable person. Who told me: I’m going to leave the position maybe next year, when we can finally set up our facility to manage drinking water, because they don’t have drinking water.

 

Raimunda [in Portuguese]: That’s incredible, right? It’s something very inexplicable, living on the waters and needing water.

 

Joseph: And what I found, when I spoke with her, is that they are people who, despite suffering the harshness of global warming, droughts, floods, are people who have known how to adapt to these extreme changes. So they prefer a thousand times to find a way to reorganize their lives around this new reality than to move to the city.

 

Raimunda [in Portuguese]: I have an honor. It is a pleasure, whenever I give an interview, to say that I’m proud to be Amazonense, to be Catalaoense, you know? I bought a house in Manaus, but I didn’t adapt.

 

Joseph: For example, Raphael told me that he was covering last year’s drought for a news agency, and he covered especially the elections, because Brazil’s elections happened during that time, during the drought season.

 

Raphael: Before the elections, politicians come here and ask for votes. But during the elections it was so dry, it was the peak of the drought, that we reached the drought record, the lowest river level.

 

Joseph: And he saw how people, even though they had to walk kilometers and kilometers over a river without water, or over a lake without water, were committed to voting.

 

Raphael: They came by boat as far as they could and then crossed the jungle, the forest, walking. Then they walked here for hours under the sun only to vote, because they had hope.

 

Joseph: Of course, I’m not romanticizing that attitude. But what I mean is that they are people who also have a sense of duty, of belonging to a community, to a State, but with the paradox that the State does very little for them.

 

Raimunda [in Portuguese]: But as our politicians don’t care much about the needs of others, so we continue in need, right?

 

Raphael: And she’s saying that, of course, as always, the politicians forget them afterwards.

 

Joseph: They do very little for them, there’s no evident help, let’s say, to solve these problems, especially regarding the water issue, right? It’s paradoxical that they live beside or in the middle, sometimes, of the longest and most voluminous river in the world and don’t have water to drink, safe water to drink. That’s an incredible paradox, right?

 

Raimunda [in Portuguese]: Because really the water is not fit for consumption, right?

 

Joseph: Sometimes they had to take it from the river itself and filter it as best they could, put chlorine in it and well, drink it, right? But obviously that’s dangerous. Because there’s no way to treat the water as it should be. Then, regarding the fish issue too.

 

Raimunda [in Portuguese]: Both the drought and the flooding harm our community. The drought more and it also harms the life of the fisherman.

 

Joseph: When there’s drought, as the water is lower, it’s easier to fish because the fish don’t have much place to go. But if the water drops too much, then the fish have no room to escape and they die. You’ve seen that photo, right? Of fish corpses on the water. And that also generates a putrid crust of dead fish and air pollution and people’s health problems, which end up being eaten by carrion birds. That also generates a problem. And when there’s flooding it’s also a problem, because if it’s very extreme, as there’s more water, the fish can escape. So it’s more difficult to fish.

 

Raphael: Through the window you’re going to see that some houses are broken because they were left isolated and they say around there that some houses were lost because they were left in the drought.

 

Raimunda: Everything breaks.

 

Raphael: Then the river rises. But the houses, when the river drops, are not level, so they all break and are lost. It’s a lot of money to fix.

 

Joseph: When there’s drought, for example, the water drops, the stilts that are built over the water sometimes don’t resist the pressure of gravity and the houses fall and break in two, and then they have to move and build another house. But they always have the idea of remaining in the place. Never is it like: ah, well, this is happening here, so I’m going to move to the city, no. They’re very attached to the territory, very attached to the way they live.

 

Raimunda: Being ribeirinho is being free! Being ribeirinho is being free!

 

Joseph: That the climate crisis modifies the water, alters the biology, there’s an impact on their economies, also means, in some way, disrupting the world they know, and disrupting it forever, right? But what surprised me most was that despite that disruption, these people insist on staying there. That idea seems central to me, because when I later took a boat and went to the Altamira region, where I am now, we see a similar situation, only that while in Manaus it’s the climate that’s pushing, pressuring the communities and altering their way of life perhaps forever, in Altamira it’s not so much the climate, but rather its industry and the hand of man that pushes them to abandon the place they had always known.

 

To get to Altamira, the journey is quite long. First, I had to take a speedboat from Manaus, and that’s a trip that lasts about 15 hours to Santarém, which is a very touristy city with incredible, picture-perfect sunsets. And then from there, you have to take a bus and travel for about nine hours to Altamira, which is the largest municipality in Brazil and also the second largest in the world, isn’t it? It has a territory larger than that of Portugal. So the trip was interesting because as you get closer to Altamira, the rainforest is gradually replaced by large expanses of farmland, lots of soy fields, and plenty of cattle. So it’s still the Amazon, but you hardly see any rainforest until you arrive. Altamira itself has dusty streets, tractor parts shops, and lots of pharmacies. And it’s known today, above all, because more than a decade ago, a gigantic hydroelectric dam called Belo Monte was built there, in that city.

 

Josefa [in Portuguese]: My name is Josefa de Oliveira Câmara da Silva, I’m 35 years old.

 

Joseph: I had the opportunity to contact a very important leader named Josefa, Josefa Câmara da Silva, and her husband Warlen Cavalcante.

 

Warlen [in Portuguese]: My name is Warlen Cavalcante da Silva, I’m 35 years old.

 

Josefa [in Portuguese]: I was born here in the Altamira region. I’m the daughter of ribeirinho fishermen who were impacted by the Belo Monte hydroelectric dam. I’m also the granddaughter of rubber tappers.

 

Warlen [in Portuguese]: I’m a ribeirinho fisherman from the Altamira region.

 

Joseph: They are part of the Ribeirinho Council, which is an organization within the organization of these communities, created in 2016. So through this group, the ribeirinho council, they have begun to demand from the company and state authorities that they be adequately compensated.

 

Josefa [in Portuguese]: When Belo Monte arrived in the region, many mobilizations of that people began, all without understanding what that enterprise was going to be, right?

 

Eliezer: How did the ribeirinhos react to the arrival of the dam? Did they organize, did they have the possibility to fight or resist or something? How was that moment?

 

Joseph: What they told me was the following.

 

Between 2011 and 2014, this company, Norte Energía, began deforestation work in the area where the dam was going to be built. So they began to dialogue, to compensate the people who lived near the dam, and also with indigenous communities, like the Juruna, who were near that construction. The problem they explained to me is that, of course, in Brazilian legislation, indigenous populations have greater legal protection against this type of project. That is, there’s a consultation process that must be fulfilled within the framework of the law for this type of population. But, on the other hand, the traditional ribeirinho population is not within those considerations, because they’re not considered indigenous or Afro, so it seems they’re in limbo. Only in recent years has legislation begun to favor the protection of ribeirinhos’ rights. So they were not consulted about whether or not they wanted the dam there. The Brazilian government granted the operating license to this company, Norte Energía, on the condition of designing a plan, an adequate treatment for the ribeirinhos, and that would guarantee them at least two dwellings: a house in Altamira and another house on the banks of the Xingu River, to which they should return at some point.

 

Josefa [in Portuguese]: So many times the company didn’t give the person the opportunity to express themselves about what they really wanted.

 

Joseph: The hydroelectric plant started operating in 2016 and promised clean and accessible energy for the population of this region, where they pay the most expensive electricity rate in Brazil. But what actually ended up happening was a great exodus of at least 295 ribeirinho families who lived along the Xingu River, families that had to leave that territory because, when the river was dammed, the waters rose many meters and flooded the islands and the banks where these people lived. So that stretch of the Xingu River’s water course transformed into a reservoir, which is now called Lake Belo Monte.

 

The curious thing is that to this day, it doesn’t produce even 40% of the energy of its installed capacity. That is, what it had promised at the beginning, to be a project that would somehow bring a series of economic benefits and also bring clean energy to this sector of Brazil, in the end has not even been fulfilled. Besides that, its operating license has expired since 2021. So many here call it a kind of white elephant, right? That ended up being built to fulfill a promise of progress that ended up being a disappointment and even more, an exercise in destruction of the lives of almost 300 families.

 

Warlen [in Portuguese]: Actually, that process was a very violent process with the company, with the people who resided on islands, mainly. It was a quite violent process. We also suffered that violence. My father, my mother, our whole family was affected.

 

Joseph: Many of them were relocated to neighborhoods on the outskirts of Altamira, neighborhoods with concrete houses, houses that are all identical, that make up spaces called Collective Urban Resettlements or RUCs. That’s what they call them. Where the ribeirinhos, who always dedicated themselves to fishing, to agriculture, changed in a brutal way, from one moment to another, their way of living.

 

Josefa [in Portuguese]: My father, he was removed by the company, just like all my family members. And the company didn’t give visibility for those people to express themselves, if they wanted to leave or not.

 

Joseph: Josefa told me about the impact this forced move had, not only ecologically or economically, but also, let’s say, more personally, because it directly affected her family. Her father was relocated, removed, more or less in 2015 by this company, Belo Monte, with the promise that they would return. But she tells me that her dad never finished adapting.

 

Josefa [in Portuguese]: He became depressed at that time. He got very sick. He was at a loss for words, stressed. He cried.

 

Joseph: That it was rather something that plunged him into a very deep sadness. What the Brazilians call this word so beautiful and at the same time so moving is saudade, saudade, which is more than missing, it’s something much more than missing, right? Something that’s much deeper than longing. And she told me that her father had saudade for the land, for the river. So she told me he got sick, that he cried every day. That he didn’t even have an identity document. That is, a person who didn’t have formal education. And these are things that keep repeating.

 

Warlen [in Portuguese]: That process also generated a rupture of family ties.

 

Joseph: Another thing he told me is how this forced move somehow broke the family bonds, right? Because of course, in these communities everyone is family or has a kinship relationship with each other and what it does is begin to break the social bond. Before, the families all lived together, but now, due to this, they’ve dispersed to different parts of the city.

 

Many people have waited five, six, seven, 10 years to return. And when they’ve come back, the place they had known was no longer the same.

 

Warlen [in Portuguese]: Life is different. People had to basically relearn everything, especially to navigate the river. They had to learn to fish again because their old fishing spots were flooded, disappeared.

 

Joseph: To give you an idea, the river grew because it was dammed, so it became a lake. It flooded large stretches of forests, the islands where they lived. And by sinking the islands, by submerging the islands, there are no longer forests that break the wind, for example, or that make the wind not so strong and not hit the banks so hard. So, since there’s no longer that natural barrier, the waves that are generated with the wind on the river, which in Brazil they call banzeiros, well they’re stronger, so they hit the canoes harder. You can no longer fish like before. By damming the river, the fish can no longer travel from one side to another to spawn and reproduce. Therefore, there are already fewer fish. So when they return, they return to a river that’s already a strange river for them. So they have to relearn to relate to the river, to a different river, right? But many of them told me that they preferred that to staying in the city.

 

Silvia: We’ll take one last break, and when we return Warlen takes Joseph to see the hydroelectric plant. We’ll be right back.

 

Eliezer: We’re back.

 

Joseph: We went to see the Belo Monte dam in his boat. The dam is like a large wall that divides the river, right? So to be able to cross to the other side of the wall, we had to enter from one side, one of the banks, where a kind of tow truck receives us. So we arrived with the canoe, the tow truck received us and the tow truck took the canoe to the other side of the wall by land, and they took us in a kind of van that the company has put there to take the ribeirinhos to the other side, those who want to cross to the other side. We continued on the other side of the wall of this dam, and there I could see, or I could imagine more clearly, how that reservoir territory was before the flooding.

 

Because there’s less water there. There I began to see islands, I began to see seagulls, I began to see a bit more nature. Even though the dam was there.

 

Joseph [in Portuguese]: Did you learn to fish here?

 

Warlen [in Portuguese]: Right here in front. This was our fishing spot, both for gill nets and for ornamental fish. All this region you see from there was our fishing zone.

 

Joseph: He told me a bit about what he remembered from his childhood. How he went to these beaches when he was younger with his brothers, with his father who was a fisherman, a very hardworking man who died fishing on one of those islands. And at one point he became emotional and told me that at some point he worked for the hydroelectric plant, during the construction of the hydroelectric plant.

 

Warlen [in Portuguese]: You know why it was like that? During the Belo Monte dam project, I even worked there. I was 18 or 19 years old. I went to study, you know? Then the need arose for a young person to find work. And there wasn’t anymore. We didn’t have any more. They had evicted us, we no longer had our island. So we felt obligated to work.

 

Joseph: Because, well, the company had basically pushed them into unemployment, right?

 

We went to an island, the island where he had grown up. An island that’s now practically uninhabited. We found on the beach the remains of a canoe that belonged to his father too. And he told me that all his lembranzas, all his memories, were buried there under the water.

 

Warlen [in Portuguese]: Everything is there, at the bottom, all the memories I like, right?

 

Joseph: And that of course, no matter how much they can now return to that territory, it’s no longer the same.

 

Silvia: Joseph, this is the last place. You’re at the end of the journey. It’s not the first time you’ve made this journey. You did it a few years ago. So I was wondering what has been different, or what has impacted you most about making this journey this time, now that you’re toward the end.

 

Joseph: Now that I’ve returned to make the journey two years later, I think they’re like geological layers that you keep adding, one on top of another, one on top of another. And those layers build meaning, at least for me. So I think it’s a mobilizing journey, that just as the river mobilizes things within its channel, things you can’t see with the naked eye, things like stones, sediments, logs, animals and so on, the same thing has also happened, a bit, with me.

 

And it’s something contradictory, right? That is, I’m sincerely convinced that, the way we’re going, our civilization is going to disappear, and soon. Because of all the things I’ve been seeing and hearing. But despite my pessimism, it excites me to see how there are people who, despite all the limitations they have: material, social, physical, discrimination and a long etcetera, together manage to mobilize something in others. That is, together, not alone, but together. And that seems to me to be a central idea. Capitalism has pushed us toward a brutal individualism, to pursue an idea of progress that sees nature only as a commodity, as something separate from the human, to see ourselves only as consumers, to believe in that trite discourse of ‘fighting for our dreams,’ and often without caring about others, forgetting that we are  interconnected, that we are a network, that our decisions as individuals have an impact on those of others. And I feel that that consciousness, of thinking about the collective, is very rooted in the traditional populations that live in this part of the world. I remember very well something I was talking about with a Murui cacique at the Triple Frontier. And he told me that human beings and non-humans, animals, plants, we all form a basket. A basket composed of many strands. And these strands are interwoven, one with another, to form the basket. And what he told me is that now, that basket is broken. What needs to be done is not to repair the basket, but to make a new one. And I like that metaphor. Because it’s very simple to understand. Sometimes you want to repair the basket. And we create laws and projects and we hold climate summits, and that’s good. But sometimes I feel they’re patches that don’t solve the structural problem. So actually I feel that much more radical changes need to be made. And perhaps returning to that idea of the collective seems to me to be the most subversive thing we can do now. The indigenous peoples of the Amazon, the traditional peoples, have already faced ‘the end of the world’ before, like the violent time of colonization, which devastated millions of them. And despite all that, despite all that violence, they remain to this day, they’re still here, still together. I’ve been able to see it on this journey. So perhaps it’s from them that we should learn how to somehow avoid our extinction. I think it’s our duty to listen to them, but this time for real.

 

Eliezer: This episode was produced by Silvia with reporting by Joseph and research by Rosa Chávez Yacila. Daniel Alarcón and I edited it. Bruno Scelza did the fact-checking. Sound design is by Elías González with music by Remy Lozano.

 

The rest of El hilo team includes Daniela Cruzat, Mariana Zúñiga, Samantha Proaño, Melisa Rabanales, Diego Corzo, Natalia Ramírez, Paola Alean, Camilo Jiménez Santofimio, and Elsa Liliana Ulloa. Daniel Alarcón is our editorial director. Carolina Guerrero is the CEO of Radio Ambulante Studios. Our theme music was composed by Pauchi Sasaki.

 

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I’m Eliezer Budasoff. Thanks for listening.