Transcripción:

Silvia Viñas: Esta historia de El hilo fue producida con el apoyo de Grupo SURA, gestor de inversiones con foco en servicios financieros. SURA impulsa el periodismo independiente que fortalece la democracia en América Latina y contribuye a una ciudadanía mejor informada.

 

Eliezer Budasoff: El 23 de noviembre, Daniel Noboa cumple un año como presidente de Ecuador. Pero la llegada al poder de este empresario de 36 años con poca experiencia política fue bastante improbable…

 

Silvia: Todo empezó con un juicio político que la Asamblea Nacional le abrió a su predecesor, el presidente Guillermo Lasso, en mayo de 2023. Lo acusaban de saber sobre ciertos actos de corrupción de otros funcionarios y no haber hecho nada al respecto. En medio de ese juicio, Lasso decidió aplicar un artículo de la Constitución… 

 

Archivo Guillermo Lasso: …que me otorga la facultad de disolver la Asamblea Nacional por grave crisis política y conmoción interna. 

 

Audio de archivo, presentador: El presidente Guillermo Lasso declaró la muerte cruzada y disolvió la Asamblea Nacional. 

 

Audio de archivo, presentadora: Poniendo así fin al juicio político que buscaba destituirlo y que él dice es infundado. 

 

Silvia: Básicamente, con esta figura de la muerte cruzada, Ecuador se quedó sin Asamblea Legislativa, convocaron a nuevas elecciones y Lasso dejaría de ser presidente. Noboa se presentó como candidato de la alianza Acción Democrática Nacional o ADN, que es de derecha.  

 

Eliezer: En agosto de ese mismo año, a menos de dos semanas de las elecciones presidenciales, pasó esto: 

 

Audio de archivo, presentadora: Asesinaron al candidato a presidente Fernando Villavicencio.

 

Audio de archivo, presentador: Conmoción en toda la región. Un crimen planificado, con varios sicarios. 

 

Audio de archivo, presentador: Que fundamentalmente revela que la dimensión de la mafia narcotraficante es, en Ecuador, escalofriante.    

 

Silvia: Fernando Villavicencio tenía un discurso fuerte contra la corrupción y se estaba haciendo más popular. Antes de su asesinato, las encuestas lo ponían en cuarto lugar entre los ocho candidatos a la Presidencia. 

 

Eliezer: Y mucho más abajo, en las últimas posiciones, estaba Noboa.

 

Karol: Un candidato que solamente había tenido como experiencia haber sido asambleísta en 2021, además con un perfil muy bajo, como que sin pena ni gloria.

 

Silvia: Ella es Karol Noroña, una periodista independiente especializada en derechos humanos y violencia en Ecuador. Hablamos con ella porque justamente después del asesinato de Villavicencio, el poder del crimen organizado era el tema de conversación. 

 

Eliezer: Y claro, los candidatos adaptaron sus campañas para responder a eso. Así fue como Noboa, con un discurso de mano dura y militarización, logró destacar. Y en segunda vuelta, con 52% de los votos, se convirtió en presidente.  

 

Silvia: Bueno, entonces Noboa sabía que este mandato solo iba a durar un año y medio y ahora va por la reelección. ¿Cómo crees que eso en general condicionó o afectó sus decisiones en este año?

 

Karol: Pues es que lo que existe en Ecuador como presidente, más que un presidente, es un presidente candidato. Tristemente no vemos un proyecto de país y creo que eso es lo que más le pesa a este gobierno, que si bien era un gobierno corto, un gobierno de transición, la muestra que ha dado no le da solvencia para que él pueda ser reelegido. Creo que el más se ha preocupado en tener un enfoque de ganar capital político, porque capital social no tiene, para estar enmarcado justamente en las elecciones.

 

Silvia: Bienvenidos a El hilo, un podcast de Radio Ambulante Studios. Soy Silvia Viñas.

 

Eliezer: Y yo soy Eliezer Budasoff. 

 

 

Faltan menos de tres meses para las próximas elecciones presidenciales en Ecuador, en las que Noboa se presenta a la reelección… Y al grave problema de inseguridad que prometió acabar usando mano dura, se suma una crisis eléctrica que ha dejado a la gente sin luz hasta por 14 horas.

 

Hoy, un año de Noboa, un presidente improbable que llegó al poder sabiendo que tendría sólo 18 meses para demostrar que podía sacar a Ecuador de sus crisis más profundas.

 

Es 22 de noviembre de 2024.

 

Silvia: Bueno, hablemos de este año. Y primero te voy a pedir que lo enumeres y después podemos ir como en orden. Si tuvieras que escoger los momentos que han marcado este año, ¿cuáles serían?

 

Karol: Yo creo que quizá cuatro. Yo lo vería, por un lado, por la declaratoria del conflicto armado interno.

 

Eliezer: Eso fue en enero de este año, después de una serie de atentados y de que un grupo de delincuentes asaltara un canal de televisión. Con esta declaración, Noboa puso a las Fuerzas Armadas en las calles para que reestablecieran el orden. 

 

Silvia: Un segundo elemento que Karol dice que marcó este año, y que vamos a profundizar más adelante, es la mala relación de Noboa con su vicepresidenta, Verónica Abad. 

 

Karol: Y que en este momento es motivo y eje angular de una disputa y una pugna política. Porque ya no solo se trata de una pugna entre presidente y vicepresidenta, sino de la oposición, de los colectivos de mujeres en contra también del presidente.

 

Eliezer: Un tercer momento de este año que destacó Karol es el asalto a la embajada de México en Ecuador. 

 

Audio de archivo, reportero: Fuerzas de seguridad ecuatorianas, con armas de alto poder y equipo táctico saltaron la barra de la embajada. 

 

Audio de archivo, reportero: Para apresar al ex vicepresidente ecuatoriano Jorge Glas, quien se encontraba refugiado en esta sede diplomática.

 

Audio de archivo, reportera: Y sobre quien pesan sentencias y una causa penal pendiente. 

 

Karol: Creo que eso no solamente marcó un quiebre de relaciones diplomáticas, sino que hace unos días se terminaba la Cumbre Iberoamericana en Cuenca, en Ecuador, y pues lo que vimos fue un ausentismo de todos los presidentes de Latinoamérica, que un poco es el espejo de lo que significa esa falta de hoja de ruta, de una línea clara en temas de política exterior.

 

Eliezer: Y el cuarto y último tema que Karol dice que tenemos que considerar para hablar sobre este año de Noboa es la grave crisis energética que vive el país. 

 

Karol: Yo te estoy hablando en las tres horas productivas que tengo al día, porque luego ya no tenemos luz. Una profunda crisis energética pues que no se ha podido subsanar y que en ese contexto hay una falta de transparencia muy, muy fuerte del Gobierno.  

 

Silvia: Bueno, hablemos de esas cuatro cosas. Empecemos con el tema de seguridad. Antes de que él declarara un conflicto armado interno, ¿cuál era la situación en Ecuador, no? ¿Y qué proponía Noboa para combatir al crimen organizado?

 

Karol: Esta es mi especialidad, digamos, porque yo me enfoco en la cobertura de crimen organizado. Cuando Daniel Noboa llega al poder, yo ni siquiera estaba en Ecuador porque yo estaba exiliada. Solo para que tengas un contexto. En ese momento, nueve periodistas exiliados, la mayoría amenazados por el crimen organizado. Y claro, éramos, de acuerdo con las cifras de los homicidios por tasa de homicidios por cada 100.000 habitantes, el país más violento de la región. Entonces, pues la gente muy, muy asustada, sí que se alineó a una política de mano dura, que es lo que ofreció justamente Daniel Noboa. Pero ¿cómo inicia esto? O sea, ese es el contexto de hechos sin precedentes, ataques sistemáticos, atentados en varias ciudades, sobre todo periféricas. Entonces ese ya de por sí era el contexto y el presidente sabía que asumía el poder de un país muy fracturado y sobre todo un país muy dolido y golpeado por la violencia. ¿Pero qué es lo que pasa luego? Él hace una serie de ofrecimientos como la construcción de un Plan Fénix.

 

Audio de archivo, Daniel Noboa, presidente de Ecuador: Hoy estamos ejecutando el Plan Fénix en todo el país mediante las Fuerzas Armadas y la Policía Nacional.

 

Eliezer: Incluye la construcción de cárceles de máxima seguridad. Pero aparte de eso, no se sabe cuáles son los detalles de este Plan Fénix.

 

Karol: Ha sido declarado como reservado, pero de lo que hemos visto ha tenido como eje central a la militarización del país. El país, Ecuador, en constante estado de excepción y un conflicto armado interno con el que se ofreció, pues traerle más seguridad. Y yo creo que además una expectativa y una promesa bastante como difícil de cumplir, porque pues no, esto no se soluciona en un año y medio, pero evidentemente no es que se está atacando la economía criminal, digamos, a la economía ilícita de lavado de activos, eso no. Lo que se hizo fue militarizar las calles y pues justamente con una política de tortura en las prisiones…

 

Silvia: Y con miles de detenidos. Las cifras más recientes, de la misma Policía, dicen que entre enero y mayo de este año detuvieron a más de 31.000 personas: 700 fueron acusadas de terrorismo. 

 

Karol: O sea, tú tienes en este momento un país todavía en conflicto armado interno, en el que varios delitos como la extorsión y el secuestro en realidad se han incrementado en lugar de reducirse. Y además el replique de homicidios en varias otras ciudades que antes no se nombraban.

 

Eliezer: Por ejemplo, hay una pequeña ciudad en el sur del país, donde hay muchísima minería ilegal. Ahí ha crecido y hoy es 10 veces mayor que el promedio nacional. 

 

Silvia: Aun así, el presidente Noboa ha dicho que durante su mandato se han reducido drásticamente las tasas de violencia y homicidios. 

 

Karol: Entonces, estamos hablando de un tema de inseguridad, de crisis de crimen organizado. Pero sin embargo la respuesta, como te digo, ha sido un enfoque securitista, comenzando desde ya que la misma declaratoria del conflicto armado interno ha sido ampliamente cuestionada, ¿no? Por la falta de fundamento jurídico que se tuvo para para esta declaratoria.

 

Silvia: Mucho de lo que me cuentas nos recuerda a El Salvador, que la militarización afectaba, afecta, a la gente en su día a día también y en que se han detenido personas inocentes. ¿En Ecuador ha pasado lo mismo?

 

Karol: Sí, sí. Ha habido varias detenciones arbitrarias. Por supuesto que las bandas locales de acá no funcionan como las pandillas de El Salvador, tienen otro contexto, por supuesto. Pero tú ves dos cosas acá.

 

Una de las promesas de Daniel Noboa fue girar el rostro hacia hacia las condiciones carcelarias, porque hasta este momento hemos atestiguado 16 masacres carcelarias desde el 2020.

 

Eliezer: La última fue la semana pasada, en la cárcel más grande del país. Un enfrentamiento entre bandas criminales dejó al menos 15 muertos. 

 

Karol: Entonces una de esas primeras promesas que dio el gobierno fue: OK, giremos el rostro hacia el sistema carcelario. ¿Pero qué es lo que ha pasado ahí? Primero, tiene cerca de 200 denuncias por tortura, tratos crueles e inhumanos, violencia sexual y ejecuciones extrajudiciales solamente en el contexto carcelario. 

 

Silvia: Karol ha reportado sobre violencia sexual en las cárceles y nos dijo que hasta mediados de este año había 15 mujeres embarazadas dentro de prisiones militarizadas. Y en ese periodo, las mujeres detenidas no podían tener visitas.  Además, la Fiscalía ha recibido denuncias de violencia sexual contra mujeres trans y hombres por parte de los militares en las cárceles. 

 

Y luego está lo que pasa en las calles. Karol, por ejemplo, ha investigado sobre las denuncias de ejecuciones extrajudiciales. Se enfocó en el caso de un chico de 19 años que fue asesinado en febrero de este año en Guayaquil. 

 

Karol: ¿Y qué fue lo que ocurrió? Que esta persona que no tenía antecedentes penales, que era miembro de la Iglesia, que tocaba el bajo, que tenía más de cinco trabajos, fue categorizado como un terrorista. Entonces lo que hizo el Ejército, y también muy cobijado por el gobierno nacional, es defender este tipo de asesinatos que hoy en este momento están siendo investigados por la justicia ecuatoriana.

 

Eliezer: Organizaciones como Human Rights Watch y Amnistía Internacional han denunciado una serie de violaciones a los derechos humanos por parte de las fuerzas armadas ecuatorianas: tortura, malos tratos en cárceles y posibles desapariciones forzadas. 

 

Karol: Entonces, tienes toda esta serie de vulneraciones a los derechos humanos cobijados por un discurso radicalizado del poder que te dice que incluso si esas denuncias llegan a ser ciertas, van a tener todo el respaldo del gobierno nacional. Y quien se atreva a cuestionar que en Ecuador se están vulnerando los derechos humanos, somos llamados antipatria, ¿no? Defensores, periodistas… en fin.

 

Eliezer: Ejercer el periodismo en Ecuador se ha vuelto muy peligroso. Karol ya nos contó que en 2023 tuvo que salir del país, antes de que asumiera Noboa. Unas fuentes cercanas le avisaron que los líderes de dos bandas criminales querían asesinarla por lo que había escrito sobre ellos en algunos reportajes. 

 

Silvia: Karol fue la primera periodista en exiliarse en el contexto de la crisis de seguridad ecuatoriana. Pero más de una decena lo ha hecho después de ella. 

 

Karol: En este momento te estoy hablando desde Ecuador, pero hay colegas que ya no ejercen el periodismo. Y pues ha sido complicado porque yo me fui en un contexto en el que ya había un clímax de violencia, digamos. Ya existían. Sin embargo, ha sido bastante desolador pues llegar al país y ver que las condiciones más bien se han profundizado, porque también, además de la crisis de inseguridad, tú ves una precarización de la vida, de la gente, que quizá tú y yo en este momento estamos hablando de las pugnas políticas, pero la gente no tiene tiempo para eso porque está ocupada sobreviviendo. Y además sobreviviendo bajo un régimen también de mucho miedo, ¿no? De mucho miedo.

 

Eliezer: Una pausa y volvemos.

 

Silvia: Estamos de vuelta en El hilo. Antes de la pausa, Karol nos contaba sobre una situación que afecta el día a día de los ecuatorianos. La crisis de inseguridad parece interminable y los planes de Noboa para acabarla no han dado el resultado que muchos esperaban. 

 

Eliezer: Y claro, quizás un año es muy poco tiempo. Pero hay otros momentos de su gestión que ayudan a entender cómo Noboa toma decisiones y hacia dónde va su proyecto político con miras a una posible reelección. Por ejemplo, la pugna interna con quien debería ser su mano derecha.

 

Silvia: ¿Cómo le explicarías a alguien que no está en Ecuador lo que está pasando entre Noboa y su vicepresidenta?

 

Karol: Bueno, yo creo que lo importante es que se sepa también que no es un conflicto reciente. Este quiebre entre Verónica Abad y Daniel Noboa comenzó incluso antes de que ganara la Presidencia y la Vicepresidencia, respectivamente. 

 

Eliezer: La Vicepresidencia en Ecuador es un cargo de elección popular. Aunque Abad y Noboa se postularon y ganaron bajo la misma fórmula, hoy son enemigos políticos. Varios actores políticos, incluido Noboa, han apuntado a Verónica Abad diciendo que es correísta. Ella lo ha negado. Pero, en Ecuador, ser correísta o no es algo que divide. Es decir, alinearse o no al movimiento de Rafael Correa.

 

Silvia: Durante diez años de gobierno, Rafael Correa impulsó en el país el llamado “socialismo del siglo XXI”. Aunque su mandato terminó en 2017, la polarización política que se generó durante su administración se mantiene. Y esa sería una de las raíces de la pugna entre Noboa y su vicepresidenta. 

 

Karol: Pero lo que ha pasado es que este quiebre se intensifica literalmente un día después de que asume el poder, solo para dar una cronología que permita entender. Daniel Noboa asume el poder el 23 de noviembre. Un día después, anuncia a nivel nacional que Verónica Abad sería la embajadora por la Paz.

 

Silvia: Un cargo que Karol dice que nadie entendía de qué se trataba. En la práctica, significaba que Noboa la estaba mandando por un tiempo indefinido a Israel, a una misión en Tel Aviv en el contexto del conflicto de Israel y Palestina. 

 

Karol: Y esto, en un primer momento, ya fue calificado como un destierro.

 

Eliezer: Porque Ecuador no tiene influencia en un conflicto como ese. Aun así, Abad no tuvo otra opción que ir a Israel. 

 

Karol: Entonces lo que yo creo que hay que entender es que más que una ruptura de relación, esto sí que ha tenido una dimensión de persecución y son varios elementos. Por un lado, este destierro…

 

Silvia: Y unos meses después, la Fiscalía detuvo al hijo de la vicepresidenta. Lo acusan de tráfico de influencias. Abad cree que el presidente Noboa está detrás del caso. 

 

Karol: Luego tienes nuevamente esta crítica de Verónica Abad constantemente a este intento de, lo que ella ha dicho, silenciarla por parte de, tanto de la Cancillería que es quien le da las directrices, y también por Daniel Noboa. Entonces creo que esto llega a su clímax un 8 de agosto. ¿Qué pasa ese 8 de agosto? Días antes la Cancillería anuncia y dice: hay que evacuar a las personas, a los ecuatorianos que están en Israel, que están en Líbano, que están en Palestina por el incremento de violencia en Medio Oriente. Pero en esos ecuatorianos no estaba la embajadora por la Paz en Israel, no estaba. Verónica Abad ahí no existía. Entonces el 8 de agosto, Daniel Noboa anuncia que Verónica Abad iba a ser trasladada a Turquía. 

 

Eliezer: Ese mismo día, la vicepresidenta denunció a Noboa y a otros funcionarios del Gobierno ante la justicia por violencia política de género. Esto es una infracción electoral muy grave en Ecuador. En términos simples, se refiere a cualquier acto de acoso, discriminación o agresión contra mujeres políticas para impedirles ejercer su militancia o sus funciones.

 

Silvia: La reacción del Gobierno a esta denuncia ayuda de cierta forma a resumir esta pelea. Abad dice que el Gobierno la está presionando para que renuncie, porque no quieren que ella lo remplace. Para hacer campaña a la reelección, Noboa le tiene que dejar su cargo a la vicepresidenta. Noboa y los funcionarios que lo defienden la acusan a ella de un intento de golpe de Estado… Dicen que Abad lo que quiere es sacarlo de la Presidencia para tomar su lugar.

 

Eliezer: Pero esto no termina ahí. Días después de esa denuncia, la Cancillería le dijo a Abad que tenía que estar en Turquía para el primero de septiembre. 

Karol: Pero le anuncian esto, Silvia, el 27 de agosto. Tenía muy poquitos días. Tenía cinco días para trasladarse, e incluso los diplomáticos te dicen, al menos te dan unos 30 días para que te traslades de una misión a otra. Evidentemente ella no pudo ir y ella llega a Turquía el 9 de septiembre.  

 

Silvia: Dijo que estaba coordinando el regreso a Ecuador de sus dos hijos menores. Pero, con este atraso, el presidente invocó la Constitución para acusar a Abad de ausencia temporal y designar a una nueva vicepresidenta. 

 

Eliezer: A Abad la suspendieron de su cargo por cinco meses. Karol nos explicó que para lograr esa sanción contra Abad, el Ministerio del Trabajo reformó uno de sus reglamentos. 

 

Karol: Pero esto tiene un fondo. Yo creo que el fondo es clarísimo, que es que el presidente Daniel Noboa jamás ha querido, y lo ha hecho de forma muy explícita, jamás ha querido que Verónica Abad lo remplace bajo el periodo en el que él va a estar haciendo su campaña. Ese es el fondo. Y lo consiguió. Entonces, para muchos abogados constitucionalistas, para los colectivos de mujeres, para políticos de oposición, esto ha sido un claro atropello a la Constitución y obviamente también un espejo de estas acciones autoritarias que ha tenido Daniel Noboa a lo largo de este año. Y pues, por supuesto para el gobierno esta es una decisión legal y legítima. 

 

Silvia: En una entrevista reciente con el diario El País, Verónica Abad dijo que no sabe qué le incomodó tanto a Noboa de ella. Pero que cree que el presidente perdió el horizonte y que ha tomado acciones dictatoriales. 

 

Karol: Y bueno, ahora lo que está haciendo Verónica Abad es interponer una acción de protección, ¿no? Para ver si se puede dejar sin efecto esta sanción que le ha dado el Ministerio de Trabajo y esto se va a resolver el 27 de noviembre de lo que sabemos. Pero, pues, básicamente ha sido todo este camino que ha tenido que labrar el gobierno ecuatoriano, teniendo como cómplices además a la ministra de Trabajo, a funcionarios de la Cancillería para poder tomar esta decisión.

 

Silvia: Pero ella… O sea, ¿ella podría lanzarse a la Presidencia o no?

 

Karol: No, no en este momento no, ya no, no, no lo veo muy poco probable. Además que yo no creo que la pretensión de ella haya sido esa, sino que más bien es esta, esta demostración de poder que ha tenido Noboa, más allá de las, digamos, de las discrepancias que ha tenido con Verónica Abad, pues evidentemente es una vulneración a los derechos constitucionales más básicos. Entonces yo creo que por ahí también va el tema.

 

Eliezer: Este miércoles, Verónica Abad regresó a Ecuador. Dijo que lo hizo por sus propios medios, en un acto de rebeldía, luego de haber estado en un hotel de Turquía, cito, “casi encadenada y encerrada”.

 

Abad le dijo a medios locales que volvió porque su familia la necesita, pero también por la audiencia de apelación de su sanción que es el 27 de noviembre. 

 

Silvia: También, parte de su gestión… Nos hablabas del tema de diplomacia, ¿no? Y del quiebre de relaciones entre Ecuador y México. 

 

Audio archivo, presentador: El presidente ecuatoriano, Daniel Noboa, ordenó el asalto a la embajada mexicana en Quito. 

 

Audio archivo, presentadora: Para arrestar al ex vicepresidente Jorge Glas.  

 

Audio archivo, presentadora: El presidente mexicano, Andrés Manuel López Obrador, rompió relaciones con Quito.

 

Audio archivo, presentador: Más de una decena de países condenaron el asalto a la embajada. 

 

Silvia: ¿Por qué te parece que ese es un momento que marca este año de su Presidencia?

 

Karol: Bueno, porque además nos implicó al Estado ecuatoriano una demanda internacional y que yo creo que sí marcó el inicio de varios, varios pasajes que ha tenido Ecuador, pues evidentemente tuvo el rechazo de casi toda la región, cuando ocurrió el asalto a la Embajada de México, pero él luego ha tenido otros traspiés. 

 

Eliezer: Ese asalto provocó que México demandara a Ecuador ante la Corte Internacional de Justicia de las Naciones Unidas. Y si bien fue quizás el incidente más grave a nivel de política internacional, no ha sido el único. Noboa ha tenido choques con otros países. Por ejemplo, en enero de este año, dijo que Ecuador le iba a vender a Estados Unidos parte de su arsenal ruso, al que se refirió como “chatarra”. 

 

Audio archivo, Daniel Noboa: Dentro de convenios internacionales no se puede transportar material bélico, en este caso, pero sí chatarra de este tipo. 

 

Silvia: Algo que obviamente no le gustó nada a Rusia, que alegó que se trataba de equipamiento de guerra que seguramente Estados Unidos luego le daría a Ucrania. Este incidente diplomático tuvo consecuencias: por un par de semanas, los rusos suspendieron las importaciones de bananas de Ecuador.

 

Eliezer: Noboa también ha hablado de manera despectiva sobre algunos presidentes latinoamericanos. En un perfil que le hicieron en la revista The New Yorker en junio, Noboa dijo que Javier Milei no había logrado nada desde que asumió el poder. También lo llamó “engreído”. Un rasgo que, según él, es muy argentino.

 

Karol: Por ejemplo de Bukele me acuerdo que dijo que era un arrogante. Tachaba incluso a Petro, que es el presidente de la nación que nos está vendiendo energía en un contexto de crisis eléctrica. 

 

Silvia: Noboa describió al presidente de Colombia como un “snob izquierdista”. Y dijo que, a pesar de ser inteligente, no logra hacer nada. Después de la publicación de la crónica, la Secretaría General de Comunicación de Ecuador dijo que si bien Noboa dio esas declaraciones, no eran oficiales, sino parte de una conversación coloquial, que no reflejan lo que realmente piensa.

 

Karol: Es decir, no hay una línea de política exterior que realmente haya habilitado, que haya labrado un camino de cooperación internacional adecuada para el país. Y yo creo que eso sí era vital, porque, pues, Ecuador en este momento como te digo, está muy golpeado. Estamos golpeados por todos los frentes y en ese contexto creo que es un presidente que ha demostrado no tener serenidad y una falta de sensatez absoluta, sino más bien un tipo muy visceral. Es un presidente que se ha pasado todo el gobierno abriéndose frentes y eso no le ha hecho nada bien al país.

 

Eliezer: Después de la pausa, el problema más urgente que enfrenta Noboa: la crisis energética.

 

Silvia: Ya volvemos.

 

Eliezer: Estamos de vuelta en El hilo.

 

Silvia: Nos mencionabas la crisis energética, que es algo que a ti ahora mismo te está afectando. Estamos hablando en el tramo de tres horas que tienes con luz. ¿Cuál es la raíz de esta crisis y por qué ha empeorado?

 

Karol: Bueno, es multifactorial también. Por un lado, en Ecuador más del 90% de la generación de energía venía de fuentes hídricas, es decir, no había una diversificación que permita tener otras alternativas. Y por supuesto, cuando hay estiaje, es decir, en un contexto de sequía, evidentemente la generación va a ser mucho más complicada. Pero también en ese contexto, pues, toda la región está sufriendo de sequía y Ecuador es el único país que tiene cortes de energía eléctrica de hasta 14 horas como ha pasado en Ecuador.

 

Eliezer: Según el gobierno, el aumento de las temperaturas, la falta de inversión  y el escaso mantenimiento del sistema eléctrico son algunos de los factores detrás de esta crisis. Aunque en campaña, Noboa propuso resolver este problema en nueve meses.

Karol: Pero también ha sido, la toma de decisiones anti técnicas porque, a ver, en un año, el Gobierno ha tenido cuatro ministros a cargo de la gestión de esta crisis eléctrica, cuatro ministros y una de esos ministros, que es una ministra, dijo ya que ella advirtió, más de una vez, al Gobierno nacional de toda esta crisis que se iba a profundizar y que sin embargo, pues, no se hizo nada. ¿Cómo respondió el gobierno? Pues apartándola del poder y denunciándola penalmente en la fiscalía ecuatoriana. 

 

Silvia: La exministra de energía es parte de un grupo de 22 funcionarios que el Gobierno denunció por, presuntamente, sabotear el sistema eléctrico nacional. Un portavoz del Gobierno dijo que los saboteadores habían desactivado una presa hidroeléctrica al abrir las compuertas. Pero días después se comprobó que la presa realmente no tenía compuertas.

 

Eliezer: Todo esto fue en abril, en medio de apagones frecuentes y apenas un par de días antes de un referéndum que Noboa promovió. La mayoría de las preguntas tenían que ver con la seguridad y el rol de las fuerzas armadas para combatir el crimen. 

 

Silvia: Se podría decir que ganó el referéndum, porque los ciudadanos apoyaron la mayoría de sus propuestas. De cierta manera, sirvió para saber cómo los ecuatorianos veían el liderazgo del presidente en temas de seguridad. Pero los apagones seguían, y el capital político que puede haber ganado con el referéndum no duraría mucho, porque la crisis de electricidad no se resolvía. 

 

Karol: Tienes estas decisiones antitécnicas que yo sí creo que tienen como objetivo el no perder este capital político, digamos. Porque te digo, todas esas decisiones están enfocadas en el presidente candidato. 

 

Eliezer: Karol dice que el manejo de la crisis ha estado lleno de hermetismo, incertidumbre y falta de comunicación. En general, los ciudadanos no saben qué tan grave es el problema, aunque los impactos son innegables. Porque, además, los cambios en los horarios de los cortes eléctricos varían bastante. 

 

Karol: Por ejemplo, comenzó con 10 horas, luego se extendió a 12 y luego durante la primera semana de noviembre, durante esas primeras dos semanas, deciden reducir a 6 horas. Por supuesto que para la gente era un motivo de esperanza, porque decía: Ok, con 6 horas podemos hacer algo, podemos prevenir. Pero estaban estas decisiones tomadas de forma tan antitécnica, porque no había una validez técnica que te permitan tomar ese tipo de decisiones, ¿qué pasó? Duró solo cuatro días y luego tuvimos que volver a apagones de 14 horas. Entonces para la gente no solo es este tema de no tener una base técnica, sino de mentirte en la cara cuando tú necesitas planificar.  

 

Audio de archivo, señor: Chucha ya se fue la luz. 

 

Audio de archivo, niño: Se fue la luz y mi mami está haciendo la merienda con una linterna.

 

Audio de archivo, señor: Se acaba de ir la luz, y al parecer también se fue el agua. 

 

Eliezer: Esta semana los cortes de luz pasaron a ser de hasta 8 horas. La crisis energética afecta a los ecuatorianos en todos los sentidos. Donde el clima es muy caliente, como en Guayaquil, es difícil dormir. En las calles los semáforos dejan de funcionar. Cuando no hay luz, muchos no pueden cocinar o los alimentos refrigerados se dañan. Algunos se quedan sin agua. Si no hay electricidad, tratamientos médicos, como las diálisis, se interrumpen.

 

Karol: La crisis energética no solo es que no haya luz. Es realmente un impacto a todo nivel que los niños y las niñas ya no puedan estudiar en zonas donde no hay luz. Toda esta pérdida de empleos, toda esta precarización de la vida. Entonces, ya hablándote como que en números la Cámara de Comercio de Quito ha dado ya unos datos preliminares y ha dicho que hay al menos 7.500 millones de dólares en pérdidas. No sabemos todavía a cuántas pérdidas de empleo estamos hablando, pero sí que la gente está perdiendo su empleo. Y esto en medio de la violencia que sigue creciendo. Entonces creo que ese es el contexto, ¿no? Bien, bien difícil.

 

Silvia: ¿Y cuánto crees que le puede afectar políticamente a Noboa? Especialmente pensando en la reelección. Muy pronto son las elecciones, faltan, qué, tres meses.

 

Karol: Sí, sí, ya falta muy poco. Mmm. Pues sabes que antes el nivel de popularidad de Noboa. Si me preguntabas esto meses antes, yo te hubiese dicho que seguramente iba a ganar las elecciones. Pero se está afectando mucho. Porque te digo, más allá de la pugna política, pensando en la gente de a pie, que todos los días tiene que salir a trabajar, que está perdiendo sus negocios, sus emprendimientos, no hay discurso político que resista a la realidad en este momento. De hecho, el 15 de noviembre, hubo ya una movilización.

 

Audio archivo: No hay luz, no hay educación y tienes el descaro de pedir la reelección. 

 

Karol: Sobre todo en Quito, en el que no solo el foco estaba en la crisis energética, sino que estaba en la crisis de seguridad. También se protestó por la vicepresidenta, todo lo que ocurrió, pero sobre todo enfocado en eso. Esta falta de respuesta ante la crisis energética y sobre todo con el tema del crimen organizado, ¿no? Entonces, sí, ya el Ecuador digamos, estaba como quieto, paralizado, golpeado, por tantas crisis. Pero Ecuador no es un país impávido y ya está comenzando a responder.

 

Eliezer: En las próximas elecciones, en febrero de 2025, Noboa tendrá que enfrentarse de nuevo a la candidata correísta.

 

Karol: Ecuador no ha superado la discusión de anti correísmo y correísmo. Entonces, él se vende como anticorreísta, pero yo creo que pues tocaría ver qué proyecto de país ofrecen, porque para algunas personas si es de este tema, que quizá ven que el gobierno de Daniel Noboa no está dando resultados, no está cumpliendo con la expectativa, pero no quieren votar por los correístas. Están en ese debate. Entonces, creo que va a ser como interesante ver qué ocurre. Pero más allá de eso, creo que sí es como importante también 

entender esto, ¿no? Como no, no hay atención a estas causas estructurales. Muchas de las promesas, sobre todo en términos de seguridad, pues no han sido atendidas. Entonces, claro, tú me puedes poner 100.000 militares, pero si es que no me das atención a lo profundo que eso implica, pues no va a pasar nada.

 

Silvia: Bueno, Karol, muchas gracias por tu tiempo.

 

Karol: No, a ti. A ti. Más bien un gusto. Espero que haya servido un poquito.

 

Daniela: Este episodio fue producido por Mariana Zúñiga y por mí, Daniela Cruzat. Lo editaron Silvia, Eliezer, Desirée Yépez y Daniel Alarcón. Bruno Scelza hizo la verificación de datos. El diseño de sonido y la música son de Elías González. 

 

El resto del equipo de El hilo incluye a Nausícaa Palomeque, Analía Llorente, Samantha Proaño, Paola Alean, Juan David Naranjo Navarro, Elsa Liliana Ulloa y Natalia Ramírez. Daniel Alarcón es nuestro director editorial. Carolina Guerrero es la CEO de Radio Ambulante Studios. Nuestro tema musical lo compuso Pauchi Sasaki.

 

El hilo es un podcast de Radio Ambulante Studios. Si valoras el periodismo independiente y riguroso, te pedimos que te unas a nuestras membresías. América Latina es una región compleja y nuestro periodismo necesita de oyentes como tú. Visita elhilo.audio/donar y ayúdanos con una donación. 

 

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Muchas gracias por escuchar.